Care este adevarul despre vorbirea in limbi ?

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de catalin2

Pentru tine pare ceva vital ca cel ce avea harisma vorbirii in limbi s-ar fi putut si ruga, insa eu nu vad de ce e atata de important pentru tine (si, probabil, pentru penticostali).

Pai eu nu te-am intrebat de ce ar fi fost important pentru mine sau pentru alti penticostali ci pentru Apostolul Pavel.

De ce voia apostolul Pavel ca toti crestinii din Corint sa se roage in alte limbi?
Ca doar se puteau ruga si in limba greaca?

Ai vreo idee, vreo banuiala, vreo cunostinta din ceea ce ai citit in 1 Corinteni 14?

[Cornel Urs]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Pai eu nu te-am intrebat de ce ar fi fost important pentru mine sau pentru alti penticostali ci pentru Apostolul Pavel.

De ce voia apostolul Pavel ca toti crestinii din Corint sa se roage in alte limbi?
Ca doar se puteau ruga si in limba greaca?

Ai vreo idee, vreo banuiala, vreo cunostinta din ceea ce ai citit in 1 Corinteni 14?

Noi nu zicem că vorbirea în limbi din Biblie și practicată de biserica primară ar fi greșită. Noi zicem că limbile și alte ciudățenii de la voi sunt DRĂCEȘTI. Asta zicem. Nu vă considerăm a fi creștini ci montaniști - tremurători - spiriți - posedați de draci.

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Pai eu nu te-am intrebat de ce ar fi fost important pentru mine sau pentru alti penticostali ci pentru Apostolul Pavel.
De ce voia apostolul Pavel ca toti crestinii din Corint sa se roage in alte limbi?
Ca doar se puteau ruga si in limba greaca?
Ai vreo idee, vreo banuiala, vreo cunostinta din ceea ce ai citit in 1 Corinteni 14?

Tu te lauzi ca stii Sfanta Scriptura, dar nu poti intelege nici doua pasaje, desi ti-am repetat de trei ori celasi lucru. Sfantul Apostol spune sa nu se roage in limbi straine, nu sa se roage, cum ai inteles tu. Spune sa se roage in limba lor, in afara de cazul in care si inteleg limba straina in care se roaga.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de catalin2

Tu te lauzi ca stii Sfanta Scriptura

Stiu, intr-adevar Sfanta Scriptura, dar nu m-am laudat cu asta.
Nici nu am in fata cui.

În prealabil postat de catalin2

Sfantul Apostol spune sa nu se roage in limbi straine, nu sa se roage, cum ai inteles tu.

Uite ce spune apostolul Pavel:
1 Corinteni 14

2. Pentru că cel ce vorbeşte într-o limbă străină nu vorbeşte oamenilor, ci lui Dumnezeu;

4. Cel ce grăieşte într-o limbă străină pe sine singur se zideşte

5. Voiesc ca voi toţi să grăiţi în limbi

14. Căci, dacă mă rog într-o limbă străină, duhul meu se roagă, dar mintea mea este neroditoare.

15. Atunci ce voi face? Mă voi ruga cu duhul

17. Căci tu, într-adevăr, mulţumeşti bine

18. Mulţumesc Dumnezeului meu, că vorbesc în limbi mai mult decât voi toţi;

39. Aşa că, fraţii mei, nu opriţi să se grăiască în limbi.

In toate aceste versete Apostolul marturiseste ca el se roaga in limbi si cere si crestinilor sa se roage in limbi.

În prealabil postat de catalin2

Spune sa se roage in limba lor, in afara de cazul in care si inteleg limba straina in care se roaga.

Asta nu exista in Sfanta Scriptura ci doar în mintea ta.

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Uite ce spune apostolul Pavel:
1 Corinteni 14

2. Pentru că cel ce vorbeşte într-o limbă străină nu vorbeşte oamenilor, ci lui Dumnezeu;

4. Cel ce grăieşte într-o limbă străină pe sine singur se zideşte

5. Voiesc ca voi toţi să grăiţi în limbi

14. Căci, dacă mă rog într-o limbă străină, duhul meu se roagă, dar mintea mea este neroditoare.

15. Atunci ce voi face? Mă voi ruga cu duhul

17. Căci tu, într-adevăr, mulţumeşti bine

18. Mulţumesc Dumnezeului meu, că vorbesc în limbi mai mult decât voi toţi;

39. Aşa că, fraţii mei, nu opriţi să se grăiască în limbi.

In toate aceste versete Apostolul marturiseste ca el se roaga in limbi si cere si crestinilor sa se roage in limbi.

Nu, toate pasajele trunchiate date de tine arata cum se construieste un neadevar, taind frazele care contrazic ceea ce spui. De fapt nu cred ca tu ai facut asta, probabil ai copiat din doctrina cultului.
In Sfanta Scriptura netrunchiata scrie asa: "13. De aceea, cel ce grăieşte într-o limbă străină să se roage ca să şi tălmăcească.
14. Căci, dacă mă rog într-o limbă străină, duhul meu se roagă, dar mintea mea este neroditoare.
15. Atunci ce voi face? Mă voi ruga cu duhul, dar mă voi ruga şi cu mintea; voi cânta cu duhul, dar voi cânta şi cu mintea.
16. Fiindcă dacă vei binecuvânta cu duhul, cum va răspunde omul simplu "Amin" la mulţumirea ta, de vreme ce el nu ştie ce zici?
17. Căci tu, într-adevăr, mulţumeşti bine, dar celălalt nu se zideşte.
18. Mulţumesc Dumnezeului meu, că vorbesc în limbi mai mult decât voi toţi;
19. Dar în Biserică vreau să grăiesc cinci cuvinte cu mintea mea, ca să învăţ şi pe alţii, decât zeci de mii de cuvinte într-o limbă străină."
Spune ca daca se roaga intr-o limba straina mintea ramane neroditoare, pentru ca nu intelege ce spune. Si nici cel de langa el. Asadar, e buna rugaciunea in care si intelege ce se roaga, cu mintea. Asa ca mai bine e sa spuna cinci cuvinte pe care sa le inteleaga, decat zeci de mii de cuvinte intr-o limba straina.

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Asta nu exista in Sfanta Scriptura ci doar în mintea ta.

Asta e o minciuna, cu exceptia cazului in care tu nu mai intelegi limba romana.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de catalin2

De fapt nu cred ca tu ai facut asta, probabil ai copiat din doctrina cultului.

Eu cred ca ma confunzi.

În prealabil postat de catalin2

"13. De aceea, cel ce grăieşte într-o limbă străină să se roage ca să şi tălmăcească.
14. Căci, dacă mă rog într-o limbă străină, duhul meu se roagă, dar mintea mea este neroditoare.
15. Atunci ce voi face? Mă voi ruga cu duhul, dar mă voi ruga şi cu mintea; voi cânta cu duhul, dar voi cânta şi cu mintea.
16. Fiindcă dacă vei binecuvânta cu duhul, cum va răspunde omul simplu "Amin" la mulţumirea ta, de vreme ce el nu ştie ce zici?
17. Căci tu, într-adevăr, mulţumeşti bine, dar celălalt nu se zideşte.
18. Mulţumesc Dumnezeului meu, că vorbesc în limbi mai mult decât voi toţi;
19. Dar în Biserică vreau să grăiesc cinci cuvinte cu mintea mea, ca să învăţ şi pe alţii, decât zeci de mii de cuvinte într-o limbă străină."

Asadar, e buna rugaciunea in care si intelege ce se roaga, cu mintea.

Asadar e buna rugaciunea cu duhul si rugaciunea cu mintea.
Asta spune Apostolul, nu ceea ce ti-ar placea tie sa spuna.

Asadar Apostolul spune ca cel care se roaga in limbi ii aduce lui Dumnezeu multumiri intr-un mod foarte frumos. Asadar Apostolul Pavel spune ca el vorbeste in alte limbi mai mult decat toti corintenii.

Dar, spune el, pentru ca lucrarea sa fie completa, pentru ca si cei din jur sa fie ziditi sufleteste, cel care se roaga in alte limbi sa se roage ca sa primeasca si darul talmacirii limbilor.

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Eu cred ca ma confunzi.

Eu incercam sa te scuz. Ca nu ai facut-o deliberat, ci ai copiat din ceea ce argumenteaza cultul.

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Asadar e buna rugaciunea cu duhul si rugaciunea cu mintea.
Asta spune Apostolul, nu ceea ce ti-ar placea tie sa spuna.

Nu, Sfantul Apostol spune ca e buna rugaciunea in care cel ce se roaga si intelege ceea ce se roaga, adica o rugaciune in limba lui. Sau, ca un caz special, sa si inteleaga acea limba straina, de aceea spuen sa se roaga sa si talcuiasca (traduca). Ca aceasta e mult mai folositoare decat o rugaciune in care nu intelege cu mintea ce spune, ca o rugaciune in alta limba, de exemplu tailandeza.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de catalin2

Nu, Sfantul Apostol spune ca e buna rugaciunea in care cel ce se roaga si intelege ceea ce se roaga, adica o rugaciune in limba lui.

Dimpotriva Apostolul Pavel spune ca el insusi se roaga in limbi mai mult decat toti corintenii.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Apostolul marturiseste ca el se roaga in limbi si cere si crestinilor sa se roage in limbi.

Da, omule, știm, dar asta nu înseamnă că limbile în care vă rugați voi sunt de la Dumnezeu.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Cornel Urs

Da, omule, știm

Doar tu stii asta pentru ca esti penticostal. Dizident penticostal, ca sa fie mai exact.
Ortodocsii NU stiu.

În prealabil postat de Cornel Urs

asta nu înseamnă că limbile în care vă rugați voi sunt de la Dumnezeu.

Ba da. Exact asta inseamna.
Ca vorbirea in limbi poate fi si o imitatie, asa cum gasesti tu prin ghena si Canale.
Insa poate fi si de la Dumnezeu, asa cum este in Scripturi si in viata mea.