Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1171  
Vechi 30.12.2017, 21:17:12
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Penticostalul Traditional Vezi mesajul
Ai raspuns la ce ti-a convenit si apoi te-ai eschivat.
Cum te eschivezi si acum si nu raspunzi la intrebarea simpla pe care am pus-o:
- Vorbeste apostolul Pavel acolo despre vorbirea in limbi, ca rugaciune?
Este neadevarat ce spui, eu am raspuns exact ce trebuia, dar tu vrei sa manipulezi, pentru ca nu mai ai ce sa raspunzi. Desi tot spui cat de bine cunosti Sfanta Scriptura, spre deosebire de ortodocsi, se pare ca nu intelegi decat ce vrei tu, adica exact ce ai invatat de la cultul tau. Vorbirea in limbi era diferita de stiinta unei limbi invatate. Cel ce invata o limba site ce spune in acea limba. Cel ce vorbea in limbi nu cunostea acea limba. De exemplu, vorbea in greaca fara sa inteleaga limba greaca. De aceea scrie ca nu intelege cu mintea. De asemenea, ti-am mai explicat pasajul cu vorbirea in limbi cand nu e altcineva care sa inteleaga. Asadar, vorbirea in limbi nu aparea doar atunci cand venea un strain. Putea sa vorbeasca cineva in chineza si sa nu fie niciun cunoscator de chineza, ca sa inteleaga. Nu stiu cum poti sa spui ca ma eschivez de la a spune despre rugaciunea in limbi, cand eu ti-am scris clar in mesajul acela despre rugaciunea in limbi, se pare ca nu ai citit mesajul. E evident ca asa scrie, ca se si puteau ruga in alte limbi. De aceea scrie Sfantul Apostol ca asta nu zideste pe nimeni, nici pe cel care se roaga, pentru ca nu intelege si cu mintea ce se roaga (pentru ca nu cunoaste limba respectiva).
Citat:
În prealabil postat de Penticostalul Traditional Vezi mesajul
Cu "eu sunt adevarat si altii falsi" stiu ca esti artist. Cu blablablaurile stiu ca le ai. Intrebarea e: ce spune Apostolul Pavel despre vorbirea in limbi e important pentru tine? La intrebarea de mai sus poti raspunde? Cum vezi tu rugaciunea in limbi despre care vorbeste Apostolul Pavel? Asta e esential.
Las-o balta cu atacarea persoanei, in loc sa te axezi pe comentarea mesajului. Am vazut ca faci la fel cu toti trei, cei care vorbim cu tine. La fel faceai si in trecut, nu degeaba ai fost banat de cateva ori (pentru ca erai rautacios, nu pentru ca erai penticostal, au fost si protestanti care n-au fost niciodata banati). Si nu prea mai intre pe forum nici ecumenistii, care sareau sa-ti tina partea si sa atace si ei.
  #1172  
Vechi 30.12.2017, 22:08:17
Penticostalul Traditional Penticostalul Traditional is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.02.2015
Mesaje: 1.636
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
E evident ca asa scrie, ca se si puteau ruga in alte limbi.
Ok. Multumesc de raspunsul clar si direct.
Te rog iarta-ma, chiar am crezut ca te eschivezi, insa acum imi dau seama ca am gresit.

Deci, conform Noului Testament, vorbirea in limbi poate fi rugaciune catre Dumnezeu.

Am o intrebare atunci, tot din 1 Corinteni 14:
- de ce crestinii se rugau in limbi cand puteau sa se roage, bine merci, in limba lor materna, la ce folosea ca se rugau in limbi?


Sper ca in raspunsul tau sa nu imi dai din nou impresia ca te eschivezi.
  #1173  
Vechi 31.12.2017, 09:26:41
Cornel Urs's Avatar
Cornel Urs Cornel Urs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.05.2012
Locație: Miercurea Ciuc - Harghita
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.621
Implicit

catalin2, eu făcusem o rugăminte, văd că o ignori cu desăvârșire.

Există topic cu vorbirea în limbi!
Eu am preluat mesaje de aici și am răspuns pe acel topic. Vă invit să faceți la fel, pentru a nu ajunge o varză acest forum! Mulțumesc! Aveți respect pentru colegi și pentru forum!

https://www.crestinortodox.ro/forum/...t=4976&page=80
  #1174  
Vechi 31.12.2017, 14:23:48
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Cornel Urs Vezi mesajul
catalin2, eu făcusem o rugăminte, văd că o ignori cu desăvârșire.

Există topic cu vorbirea în limbi!
Eu am preluat mesaje de aici și am răspuns pe acel topic. Vă invit să faceți la fel, pentru a nu ajunge o varză acest forum! Mulțumesc! Aveți respect pentru colegi și pentru forum!

https://www.crestinortodox.ro/forum/...t=4976&page=80
Si vorbirea in limbi nu are legatura cu miscarea carismatica? Sunt trei topice pe care se vorbeste despre acelasi lucru, desi nu le citeste nimeni si suntem doar patru care discutam. Eu scriu acolo unde se discuta, daca mut mesajul in alta parte e foarte probabil sa nu-l mai citeasca cel caruia i-l adresez.
  #1175  
Vechi 31.12.2017, 15:05:08
Cornel Urs's Avatar
Cornel Urs Cornel Urs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.05.2012
Locație: Miercurea Ciuc - Harghita
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Si vorbirea in limbi nu are legatura cu miscarea carismatica?
Vorbirea în limbi nu definește mișcarea carismatică, chiar dacă este un ingredient principal al acestei mișcări. De ce spun asta, pentru că vorbire în limbi exista înainte de mișcarea carismatică, începând cu montaniștii și terminând cu quakerii și irvingienii, apoi penticostalii. O au și modaliștii, Jesus only, penticostalii oneness - UPC, cei care țin de tabernacolul lui Branham. Aceștia nu sunt considerați a fi carismatici. Mulți nu-i consideră nici pe penticostali a fi carismatici. Mișcarea carismatică cuprinde fenomenele care au apărut începând cu anii 60 ai secolului trecut, respectiv căderea pe spate, râsul sfânt, dansul în duhul, scoaterea dracilor din creștini. Aceste elemente se întâlnesc inclusiv la catolici, și ei făcând parte din mișcarea de reînnoire carismatică. Și la catolicii carismatici se cade pe spate.
PT este un penticostal progresist, cam în genul americanilor, la care nu prea mai există diferențe între penticostali și carismatici. Totuși, în țări mai tradiționaliste precum România, diferența dintre penticostali și carismatici este menținută și cele două mișcări uneori se mai intersectează dar de multe ori se evită reciproc.
  #1176  
Vechi 31.12.2017, 15:12:18
Cornel Urs's Avatar
Cornel Urs Cornel Urs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.05.2012
Locație: Miercurea Ciuc - Harghita
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.621
Implicit

Dragă cătălin2, pentru a înțelege mai bine optica penticostală vizavi de mișcarea carismatică, poate îți arunci în treacăt un ochi aici:

https://popaspentrusuflet.wordpress....-penticostala/
  #1177  
Vechi 31.12.2017, 15:45:01
Penticostalul Traditional Penticostalul Traditional is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.02.2015
Mesaje: 1.636
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Si vorbirea in limbi nu are legatura cu miscarea carismatica? Sunt trei topice pe care se vorbeste despre acelasi lucru, desi nu le citeste nimeni si suntem doar patru care discutam. Eu scriu acolo unde se discuta, daca mut mesajul in alta parte e foarte probabil sa nu-l mai citeasca cel caruia i-l adresez.
Nu-i nicio problema ca scrii aici.
Problema e ca te eschivezi de la intrebarile mai dificile...
  #1178  
Vechi 31.12.2017, 15:47:58
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Penticostalul Traditional Vezi mesajul
Deci, conform Noului Testament, vorbirea in limbi poate fi rugaciune catre Dumnezeu.
Am o intrebare atunci, tot din 1 Corinteni 14:
- de ce crestinii se rugau in limbi cand puteau sa se roage, bine merci, in limba lor materna, la ce folosea ca se rugau in limbi?
Sper ca in raspunsul tau sa nu imi dai din nou impresia ca te eschivezi.
Eu am raspuns la acest lucru in mesajele trecute. Am spus ca vorbirea in limbi nu se capata in urma rostirii unor cuvinte repetate (mantre), in urma rugaciunii cu voce foarte tare, extatice, etc., asa cum se intampla la penticostali. Pentru ca este scris ca Duhul sufla unde vrea si cand vrea. De exemplu, cand primeau harul incepeau deja sa vorbeasca in limbi, fara ca cel botezat sa se pregateasca intr-un fel pentru asta. Probabil cei mai multi vorbeau in limbi pe neasteptate, deci nu se gandeau ca o sa se roaga atunci in limbi. In plus, atunci cand venea acest dar e firesc ca se si rugau, era un dar al harului, o minune. Sfantul Apostol spune sa nu vorbeasca, daca vine acest dar si nu exista traducator sau nu pot traduce ei din acea limba straina. Deci, cum se vede, nu erau intr-o stare de semi-transa, in care nu pot controla ce fac, cu gandirea.
  #1179  
Vechi 31.12.2017, 16:01:50
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Cornel Urs Vezi mesajul
Vorbirea în limbi nu definește mișcarea carismatică, chiar dacă este un ingredient principal al acestei mișcări.
In concluzie, nu suntem in afara topicului si nu avem un motiv sa mutam disuctia despre vorbirea in limbi.
  #1180  
Vechi 31.12.2017, 19:21:55
Cornel Urs's Avatar
Cornel Urs Cornel Urs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.05.2012
Locație: Miercurea Ciuc - Harghita
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.621
Implicit

Eu personal nu voi discuta despre glossolalie aici ci pe topicul aferent. Sunt un user disciplinat. Dacă nu vreți să urmați modelul meu, vă privește personal, eu nu pot face nimic, nu sunt moderator. Totuși, începusem niște discuții fff interesante cu Penticostalul Modernist care acum vor fi secționate de mesaje off topic.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Miscarea Legionara anonim97 Generalitati 366 26.08.2013 13:58:23
Miscarea Sfantului Graal alexandra28again Generalitati 4 16.07.2008 19:40:13