Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 16.03.2010, 14:23:03
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovivi Vezi mesajul
Să numerotăm întrebările:

1.De unde stii ca Noe a acostat pe pamantul Romaniei dupa ce s-au retras apele?
2.Asta reiese tot din Biblie?
3.Sau din revelatiile celor 14 prooroci?
4.Sa zicem ca pamantul este plat. Ce forma are? Disc, patrat, romb, etc.?
5.Si sub pamant ce se afla?
6.Sta sprijinit pe ceva?
7.Care-i sunt "marginile"?
8.Unde se afla ele?
9.Cand ai zis ca pamantul este plat, tu crezi ca eu mi-am inchipuit o foaie de hartie?
Normal ca este denivelat. Dealurile si muntii le vedem cu totii.
10.De ce nu crezi tu ca ar fi vorba, totusi, de umbra pamantului pe luna?

Răspuns:

După cum se observă din scriptură potopul a ținut așa:

7 zile până la declanșare
40 de zile de potop cu ploaie
150 de zile de continuarea creșterii apelor
150 de zile de scădere a apelor
40 de zile de la odihna corabiei pe muntele Ararat până a trimis corbul care nu s-a întors și apoi porumbelul care s-a întors că nu avea unde să stea
7 zile și porumbelul s-a întors spre seară cu o frunză verde de măslin
7 zile și porumbelul nu s-a mai întors, apa secase și a ridicat Noe acoperișul și a văzut el că secase în prima zi a lunii întâi (septembrie sau ianuarie sau cum se ținea la ei)
după 57 sau 58 de zile, deci în luna a doua ziua 27 pământul era uscat și a zis Domnul :



Deci toate zilele datorate potopului au fost 458 sau 459.

Din mila lui Dumnezeu:

1.„Iar in luna a saptea, in ziua a douazeci si saptea a lunii, corabia s'a odihnit pe muntele Ararat.”
Acest lucru nu contravine Cuvântului lui Dumnezeu care spune că Pământul României a fost primul care a ieșit din ape după potop, deci e posibil ca de jur împrejurul Arcei lui Noe, pământul aflat la cea mai înaltă altitudine să fie cel al României, sau e posibil ca de pe pământul României să se fi scurs cel mai bine toată apa sau să se fi uscat primul căci soarele i-a strălucit mai mult deasupra. Da, știu de la CLD, de pe net. Dar nu am zis că Noe a acostat în România ci că este scris în Cuvântul lui Dumnezeu că pământul României a ieșit primul din ape. Sau dacă am scris greșit îmi cer scuze. Poate pe vremea potopului, poate la facere, poate în ambele cazuri pământul României a ieșit primul din ape, așa ceva este scris în Cuvântul lui Dumnezeu de la Pucioasa. Nu mai țiu minte că am uitat textul exact dat prin prooroci.
2.Reiese din tradiția jertfelor animaliere pe munți ale dacilor și tracilor după cum se vede pe casca lui Menumorout sau pe căștile ritualice dacice, căci dacii nu se închinau la nici un zeu, căci Zalmoxis era doar un om luminat căruia i-au urmat învățătura iar ei credeau în Dumnezeu căci credeau în nemurirea sufletului și în dreptatea Acelui Dumnezeu iubind acest pământ binecuvântat și iar binecuvântat.
3.Nu sunt revelații ci acolo la ei este auzit Cuvântul lui Dumnezeu care se dăruiește a fi scris pentru că Dumnezeu nimic nu face cu omul fără ca mai înainte să nu fi fost dat spre ascultare prin prooroci și sfinți.
4.Toată Creația, deci nu numai pământul este o inimă bună sub forma unui ochi drept al Lui Dumnzeu. Deci dacă prin mijloc a despărțit apele de ape în ziua 2-a și tăria aceasta ce a despărțit apele de ape a numit-o Cer, cum atunci putea apare o bilă sferică sub cer? Marginile pământului nu pot fi găsite, ele sunt mările, dar dacă mergi și pe mări atunci oricât ai merge în linie dreaptă păstrând orice direcție aleasă la început, paralel cu suprafața pământului, vei ajunge de unde ai plecat și iată că amintirea plăcută sau neplăcută îți devine graniță și capăt al pământului.
5.Sub pământul pe care călcăm se află pământ în diferite compoziții, ape, păcură, tot felul de substanțe la diferite temperaturi, în jos până, maxim cât e distanța maximă ce o poți face mergând pe pământ în aceiași direcție până ajungi de unde ai pornit, rezultatul măsurătorii împărțit la doi. Și poți să întâlnești apă, lavă, gaze, goluri, orice vrei dumneata, orice materie în orice stare, în orice compoziție. După ce treci distanța asta ieși undeva în frigul de afară, dacă se poate ieși, acolo unde este frigul și scrâșnirea dinților și acolo unde viermele lor nu moare și focul lor nu se stinge, deci un chaos și un întuneric fără fund, o stare spirituală de mândrie și hulă și chin veșnic. Dar poate că așa cum nu se poate cădea de pe pământ căci nu poți ajunge la marginea pământului ci marginea văzută a pământului este amintirea plăcută sau neplăcută a locului din care ai plecat, s-ar putea ca în jos să fie un fel de boltire, ca un vas din care nu se poate ieși, ori mergi la nesfârșit fără să ajungi decât prin locuri rin care ai mai fost.
6.Nu stă sprijinit decât în porunca lui Dumnezeu, care a făcut Cerul și pământul brusc prin Dragoste și Cuvânt și apoi l-a tocmit tot prin Cuvânt și din Dragoste. Deci în jos, dincolo de pământ se poate să fie abisuri nesfârșite, întuneric, genuni, fără dragoste și fără Cuvânt și fără Lumină.
Dar eu nu știu ce este și dacă este ceva mai jos decât fundul pământului și dacă se poate trece mai jos de adâncul cel mare al pământului. Dar cum rezultă din Potop, se pare că adâncul cel mare care s-a deschis de au izvorât ape multe, deci adâncul de jos este plin de apă.
7.8. Ți-am răspuns mai sus așa după cum pricep eu. Domnul a pus marginile pământului și vârf munților. El a tras granițele.
9. Nu ci ceva așa ca o masă care are margini pe care dacă le treci ai să cazi undeva... dar marginile ți le-am explicat la punctul 4.
10. Căci luna la aclipsă în modelul astronomic cu pământul glob care se învârte în jurul soarelui și luna în jurul pământului, ar trebui la eclipsă de lună, prin interpunerea pământului între soare și lună, ar trebui ca lumina reflectată de lună spre noi care o vedem, ar trebui luna plină să pălească treptat, dintr-o parte, dar rămânând plină, deci ea ar trebui să capete nuanțe de tip degrade, adică să fie formată din feli de tip degrade, începând a se întuneca o parte laterală a ei abea în momentul în care acolo nu mai ajung raze de soare din extremitatea soarelui care va fi acoperită de pământ ultima. Și apoi ar continua degradeul luminos al lunii rămasă în conul solar din pricina interpunerii pământului, până ce comlet ar fi acoperită de întuneric. Când ar trece în partea cealaltă, adică pământul ar ieși din conul format de soare și lună, ar trebui ca să existe perioade de degrade, de luminări de diferite intensități deoarece tot mai multe raze ar ajunge la un loc luminat și acesta ar căpăta o tot mai mare strălucire, și deci ar trebui să fie vizibile pe toată durata eclipsei stări diferite de strălucire din pricina că razele soarelui de la o extremitate a lui luminează toată lună în timp ce doar razele din extremitatea opusă sunt oprite rând pe rând, deci ar trebui să existe și faze de lună plină ce se estompezaă gradual dintr-o extremitate... lucru observabil care nicidecum nu se întâmplă. Deci nu se interpune pământul ci se iese din reflexia din apele de aer ce formează așa ca o oglindă care luminează spatele lunii care este fața pe care o vede omul de jos.

Doamne ajută.
Zic si eu precum copii: piua.
Care cuvant al lui Dumnezeu spune ca Noe a acostat pe pamantul Romaniei?
De unde l-ai luat? E o deductie?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 16.03.2010, 14:51:25
vsovivi vsovivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.10.2008
Locație: Insectharul ortodox, în nepocăibilul pocăibil și pocăindu-se tainic.
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.459
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
Zic si eu precum copii: piua.
Care cuvant al lui Dumnezeu spune ca Noe a acostat pe pamantul Romaniei?
De unde l-ai luat? E o deductie?
Mă, nu ți-am zis că nu a acostat ci că pământul României a ieșit primul din ape? Tu citești ce am scris? Ce e aia PIUA? Eu știu chestia aia că freci sau bați apa-n piuă. Deci fie ai înțeles greșit, fie m-am exprimat prost, iar dacă te-am dus în eroare îmi cer scuze și iertare dar nu am vrut să zic neapărat că a acostat în România, deși nu-i exclus, dar este scris de sus prin prooroci că pământul României a ieșit primul din ape după potop, ceva de genul ăsta, că nu știu să-ți dau citatul exact deși țiu minte sigur că am citit ceva legat de acest subiect, în Cuvântul lui Dumnezeu.

(Vezi că am mai completat la răspunsuri după ce tu ai citat, deci nu sunt cuprinse propoziții și explicații în ce ai citat, dacă te interesează răspunsul, oricum nu e cineștie ce, ci doar o încercare de a arăta Adevărul creației, pentru a știi noi unde ne aflăm și trăim și Cine a făcut pentru noi toate acestea Bune și frumoase și cine le-a mocirlit la început și apoi mereu prin minciună și păcat băgând pe om în moarte și patimă... și necaz și chin și durere și nemulțumire spre lepădare de Dumnezeu și spre hău.)

Last edited by vsovivi; 16.03.2010 at 15:14:22.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 16.03.2010, 15:09:08
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovivi Vezi mesajul
Mă, nu ți-am zis că nu a acostat ci că pământul României a ieșit primul din ape? Tu citești ce am scris? Ce e aia PIUA? Eu știu chestia aia că freci sau bați apa-n piuă. Deci fie ai înțeles greșit, fie m-am exprimat prost, iar dacă te-am dus în eroare îmi cer scuze și iertare dar nu am vrut să zic neapărat că a acostat în România, deși nu-i exclus, dar este scris de sus prin prooroci că pământul României a ieșit primul din ape după potop, ceva de genul ăsta, că nu știu să-ți dau citatul exact deși țiu minte sigur că am citit ceva legat de acest subiect, în Cuvântul lui Dumnezeu.
Se pare ca nu am fost atent.
Reformulez:
Care sunt versetele din Biblie, sau din ce profetie reiese ca teritoriul Romaniei ai fost cel care a iesit primul de sub ape dupa potopul lui Noe?
Reply With Quote
  #4  
Vechi 16.03.2010, 15:43:15
vsovivi vsovivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.10.2008
Locație: Insectharul ortodox, în nepocăibilul pocăibil și pocăindu-se tainic.
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.459
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
Se pare ca nu am fost atent.
Reformulez:
Care sunt versetele din Biblie, sau din ce profetie reiese ca teritoriul Romaniei ai fost cel care a iesit primul de sub ape dupa potopul lui Noe?
Cred că te-am dus eu în eroare prin textul meu neclar însinuând că Noe ar fi acostat la noi în munți deși nu-i exclus, totuși nu era voie să fac astfel de presupuneri fără temei clar, amintintindu-mi defapt invenții, dar iată unde se specifică despre pământul vetrei românești: exemple 16-03-2008, 02-08-1994 , Noe.

Păi cum era să se specifice în Biblie, din moment ce România a apărut abea prin 1821 sau 1859 sau 1877 sau 1918 sau septembrie 1944? că la 1600 s-au unit cele trei țări române sub Mihai, iar până atunci era vorba doar de vatra românească, adică un popor creștin ce vorbea aceiași limbă, provenind din poporul dac și roman din vechime și amestecat cu tot felul de alte neamuri ce s-au așezat și au rămas pe aceste meleaguri... Sincer nu știu pe unde se specifică dacă se specifică ceva despre noi în Biblie, dar mă întreb cum să se fi făcut acolo referirile? Precis există dar nu le-am căutat niciodată, se specifică pe undeva despre țara strălucirilor.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 16.03.2010, 16:12:33
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovivi Vezi mesajul
Cred că te-am dus eu în eroare prin textul meu neclar însinuând că Noe ar fi acostat la noi în munți deși nu-i exclus, totuși nu era voie să fac astfel de presupuneri fără temei clar, amintintindu-mi defapt invenții, dar iată unde se specifică despre pământul vetrei românești: exemple 16-03-2008, 02-08-1994 , Noe.

Păi cum era să se specifice în Biblie, din moment ce România a apărut abea prin 1821 sau 1859 sau 1877 sau 1918 sau septembrie 1944? că la 1600 s-au unit cele trei țări române sub Mihai, iar până atunci era vorba doar de vatra românească, adică un popor creștin ce vorbea aceiași limbă, provenind din poporul dac și roman din vechime și amestecat cu tot felul de alte neamuri ce s-au așezat și au rămas pe aceste meleaguri... Sincer nu știu pe unde se specifică dacă se specifică ceva despre noi în Biblie, dar mă întreb cum să se fi făcut acolo referirile? Precis există dar nu le-am căutat niciodată, se specifică pe undeva despre țara strălucirilor.
Nu te face ca nu ai inteles.
Am zis clar: teritoriul Romaniei.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 16.03.2010, 16:27:52
vsovivi vsovivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.10.2008
Locație: Insectharul ortodox, în nepocăibilul pocăibil și pocăindu-se tainic.
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.459
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
Nu te face ca nu ai inteles.
Am zis clar: teritoriul Romaniei.
Ce ai zis clar?
Citat:
Reformulez:
Care sunt versetele din Biblie, sau din ce profetie reiese ca teritoriul Romaniei ai fost cel care a iesit primul de sub ape dupa potopul lui Noe?
Păi nu ți-am dat citate? Nu asta ai cerut? Caută și dumneata prin texte.
Ce insinuezi dumneata zicând că mă fac? Că nu ar fi ieșit teritoriul României primul din ape? Păi ți-am zis că în textele sfinte se vorbește despre Pământul vetrei Române, iar în Biblie despre Țara Strălucirilor...

Deci dacă mă iei la miștou cu „nu te face că n-ai înțeles” înseamnă că n-are rost discuția, și iată că marmotele ce învelesc în staniol ciocolata abea așteaptă... nu știu ce așteaptă.

Dar am rectificat cele două false presupuneri pe care le-am făcut în discuția de până acuma astfel:

1.La potop apele de sub Cer se adunau în adunările lor formând mările dar cu toate astea din pricina că erau deschise jgheaburile cerului și ploaia nu a încetat 40 de zile și erau deschise izvoarele adâncului cel mare de aia s-a adunat apă ca a depășit munții cei mai înalți cu 15 coți. Iar eu am susținut fals că apele la potop nu se mai adunau în adunările lor, lucru pe care mi l-am corectat.
2.Am susținut, am lăsat să se înțeleagă că Noe a acost pe teritoriul României fără să știu exact, deși știam din Cuvântul lui Dumnezeu că a ieșit pământul vetrei Române primul din ape, și acum am citit că și la facere tot primul a ieșit din ape. Dar Noe, unde anume a acostat, și unde se află muntele Ararat, de i s-a odihnit Corabia, nu am habar dar nu-i exclus ca să se fi odihnit prin Carpați.

Deci ți-e clar? Iată m-am corectat de valul de care am fost luat.

Și să ne întoarcem la subiect.

Last edited by vsovivi; 16.03.2010 at 16:39:05.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 16.03.2010, 16:54:42
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovivi Vezi mesajul
Ce ai zis clar?


Păi nu ți-am dat citate? Nu asta ai cerut? Caută și dumneata prin texte.
Ce insinuezi dumneata zicând că mă fac? Că nu ar fi ieșit teritoriul României primul din ape? Păi ți-am zis că în textele sfinte se vorbește despre Pământul vetrei Române, iar în Biblie despre Țara Strălucirilor...

Deci dacă mă iei la miștou cu „nu te face că n-ai înțeles” înseamnă că n-are rost discuția, și iată că marmotele ce învelesc în staniol ciocolata abea așteaptă... nu știu ce așteaptă.

Dar am rectificat cele două false presupuneri pe care le-am făcut în discuția de până acuma astfel:

1.La potop apele de sub Cer se adunau în adunările lor formând mările dar cu toate astea din pricina că erau deschise jgheaburile cerului și ploaia nu a încetat 40 de zile și erau deschise izvoarele adâncului cel mare de aia s-a adunat apă ca a depășit munții cei mai înalți cu 15 coți. Iar eu am susținut fals că apele la potop nu se mai adunau în adunările lor, lucru pe care mi l-am corectat.
2.Am susținut, am lăsat să se înțeleagă că Noe a acost pe teritoriul României fără să știu exact, deși știam din Cuvântul lui Dumnezeu că a ieșit pământul vetrei Române primul din ape, și acum am citit că și la facere tot primul a ieșit din ape. Dar Noe, unde anume a acostat, și unde se află muntele Ararat, de i s-a odihnit Corabia, nu am habar dar nu-i exclus ca să se fi odihnit prin Carpați.

Deci ți-e clar? Iată m-am corectat de valul de care am fost luat.

Și să ne întoarcem la subiect.
Pai pana acum dadeai ca sigur acet fapt.
Acum te indoiesti?
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Un articol interesant despre Sfantul Ioan Damaschinul mihailt Generalitati 0 04.12.2010 14:11:11
cum ne petrecem anul nou?(Sfantul Ioan Gura de Aur, Pr.Gh. Calciu, Ierom. Ioan Buliga andrei_im Generalitati 8 31.12.2009 18:51:44
Sfantul Ioan Damaschinul era antisemit! Nu avea dragoste! mihailt Generalitati 17 28.04.2009 14:53:20
Pagina dedicata Sfantului Ioan Damaschinul mihailt Resurse ortodoxe on-line 0 24.03.2009 12:02:21
Sfantul Ioan Damaschinul despre ingeri mihailt Despre Biserica Ortodoxa in general 0 07.03.2009 16:09:42