![]() |
![]() |
|
|
#1
|
||||
|
||||
![]() Citat:
Atunci cand impreuna cu duhovnicul ajungem sa luam in calcul evitarea unosr sarcini viitoare pe motive serioase, ca cele enumerate mai sus, exista o alta varianta care e lipsita de toate neajunsurile contraceptiei, care respecta firescul trupului: metodele simptotermice de planning care invatate si practicate serios au aceeasi rata de siguranta ca pilulele sau sterilizarea si mult mai mare decat steriletul sau prezervativele. In plus se face destula abstinenta... Pacat ca duhovnicii ortodocsi nu stiu nimic despre aceasta posibilitate si neavand alternativa de oferit celor care chiar se afla la ananghie, merg pe mana doctorului care niciodata nu recomanda ceva natural si crestinesc... si ieftin. La cazurile grave enumerate mai sus, adaug si eu o prietena care are 4 cezariene in mai putin de 7 ani iar pe ultima a dus-o numai in spital intinsa in pat pentru ca peretele uterului era subtire ca o foaie de hartie in dreptul cicatricelor. Sa va mai spun de doua mame cu care m-am imprietenit internata fiind in spital cu fiul meu cu mana rupata iar aceste doua mame aveau fiecare cate doi copii cu handicapuri deosebit de grave (microcefalie, tetrapareza spastica)... S-ar gasi cineva sa le dea sfaturi din carti ?!? |
#2
|
|||
|
|||
![]() Citat:
'O metoda care este posibil abortiva', da, asta este un argument pentru ca multe pilule in principiu ar trebui sa opreasca ovulatia si sa opreasca spermatozoizii, dar in cazul ca totusi ovulatia se produce si totusi un spermatozoid isi face drum (extrem de rar), pot sa opreasca si nidatia oului deja fecundat. Exista insa si contraceptive, cele secventiale, cica, care nu opresc nidatia. Ramane deci un 'risc', foarte mic, sa concepi totusi un copil in conditiile descrise mai sus. Mai sunt si prezervativele. Eu inca nu sunt lamurita cu un lucru. Se spune (dar nu mai gasesc unde am citit asta) ca o femeie cu fecunditatea normala, si sanatoasa, in general are de multe ori fara sa-si dea seama pierderi de zigoti inainte ca acestia sa apuce sa se nideze. Nu mai stiu de cate ori, dar destul de des, cica (este cineva medic pe aici?). Ar insemna ca aceasta femeie, daca ar lua anticonceptionale, ar avea mult mai putine astfel de pierderi, sau chiar de loc, daca nu se produce niciodata ovulatia... nu stiu daca suna iezuit, dar mi se pare un lucru de luat in seama si el. Citat:
Citat:
In orie caz, nu judecam noi asa ceva.. Morala crestina da principii, aplicarea lor cu adevarat crestina este de multe ori surprinzatoare... |
#3
|
|||||
|
|||||
![]() Citat:
ATENTIE! S-o observat ca sunt mai periculoase decat cele de generatie I la capitolul accidentelor vasculare, motiv pentru care asociatiile feministe (carora nu le pasa, fireste de avort sau de moralitate crestina) sunt ferm impotriva folosirii lor. O sa ma interesez, parca sunt state in SUA unde sunt deja interzise, dar o sa ma uit sa nu vorbesc prostii. Citat:
Nu pot intelege cum pilulele secventiale (la cele trifazice te referi, am inteles bine?) nu ar avea acelasi efect abortiv pentru ca aduc aceiasi hormoni in organism care produc fluidizarea mucoasei uterine, care nu mai poate hrani bebelusul si ori nidatia nu se produce, ori sarcina este pierduta in primele luni, sau se duce cu greu pana la capat. ATENTIE! Acest efect se mentine si un numar de luni, chiar ani dupa intreruperea lor! Fireste au acelesasi efecte negative ca celelalte pilule si in plus sunt mult mai frecvente sangerarile intre "menstre". Am pus menstre intre ghilimele pentru ca pilulele anuleaza ciclul normal, sangerarea care apare o data la 28 de zile este o sangerare de privatie (scaderea brusca a nivelului de hormoni de sinteza administrati). Da corect, efect abortiv 0, afecte asupra sanatatii minime, reducandu-se doar la unele iritatii asupra colului (daca nu este folosit f. des, nu e cine stie ce), au in schimb efecte dezastruoase in timp asupra cuplului atunci cand in loc sa-ti intalnesti sotul/sotia te intalnesti doar cu cauciucul si asta de nenumarate ori la rand. Prezervativele au insusirea de a trezi o stare de nemultumire greu de explicat atata timp cat nu avem vreo idee despre chimia sexuala. Starea de nemultumire nu se datoreaza unei placeri oarecum mai reduse, cat sfarsitului brusc (despartirii imediat dupa final) daca nu vrei sa risti, apoi unei stari de nefiresc, a senzatiei ca ceva lipseste, fara insa a putea spune ce anume, probabil datorata lipsei intalnirii "in direct", a schimbului de substante pentru care organismul se pregateste iar nooi il inselam. Citat:
Acest argument comercial ne sugereaza ca ovulatia si toate conditiile necesare fecundarii se produc in fiecare ciclu, fapt care nu-i adevarat, dar e important sa traim cu frica ca la fiecare ciclu se produce ovulatia si vom avea un copil, sau vom pierde o sarcina... Nu-i cusuta cu ata alaba sa ti se bage in cap ca e mai crestineste sa iei pilule decat sa nu iei?!?.. Ce ziceti? Motivele pentru care nu apar sarcini in urma fiecarui ciclu, ar putea fi mult mai probabil alterarea mucusului cervical (apare in urma unei usoare infectii), lipsa unui contact sexual in perioada fertila, lipsa ovulatiei (organismul incepe un proces ovulator, acesta merge bine, dar in final ovulul nu se rupe, se formeaza insa un corp galben cu tot cu ovul si se emite progesteron care da un platou inalt de temperatura, de regula ceva mai scurt decat normal. Aceasta din urma situatie se produce adesea in perioada de alaptare cand desi revine menstruatia, totusi femeia nu ramane insarcinata. Se produce aceasta pierdere timpurie de sarcina in urmatoarea situatie: exista insuficienta progesteronica, deci femeia nu e sanatoasa, doar ca nu simte suferinta din aceasta cauza. Daca nu este suficient progesteron, ceea ce se vede prin aparitia platourilor inalte de temperatura mai scurte de 10 zile, in momentul nidatiei embrionul gaseste o mucoasa uterina deja degenerata, aroape de momentul eliminarii, deci nu are de ce sa se nideze, sau daca se nideaza, va fi eliminat odata cu menstra. Citat:
Fireste nu consider ca este un mijloc care poate fi luat in calcul. Citat:
Daca sunt invatate si practicate corect, metodele simptotermice sunt deosebit de sigure. Au un indice Pearl, egal cu al pilulelor, deci mai mare decat al steriletului si sterilizarii feminine, si muuuuuuuult mai mare decat al prezervatielor, diafragmelor, spermicidelor... In plus, in cazul metodelor naturale iti alegi nivelul de siguranta si poti alege si 100%, ce-i drept cu ceva mai multa abstineta, dar aceasta siguranta nu ti-o garanteaza decat ovariectomia (extirparea ovarelor urmata de intrarea automata in menopauza). Daca esti intr-o situatie limita, e bine si asa decat deloc. |
#4
|
|||
|
|||
![]() Citat:
Esti medic sau ai studiat subiectul intr-o lucrare? Ai referinte pt faptul ca metoda simptotermica este mai sigura decat anticonceptionalele? Te inseli totusi ca nu se spune de ea, si de alte metode naturale, eu am gasit-o pe toate siturile si in cartile in care se vorbeste despre contraceptie. Dar se spune ca metodele sant sunt ceva mai putin sigure decat cele artificiale. Poate asta sa fie influenta comericala, sau poate pur si simplu nu s-a studiat destul. Poti sa ne dai referinta? Ideea de care mai zici tu ca e comerciala nu am citit-o, ci mi-a venit mie in cap. Dar nu ma multumeste nici pe mine si ai dreptate, cred, ca un crestin nu ar trebui sa isi ia astfel de riscuri. In cazuri dramatice si extreme cu ar fi cele ale femeilor care nasc numai copii handicapati eu cred ca solutia e atunci sterilizarea... In cazul unuia din cuplu care face chelioterapie, probabil metoda cea mai buna ar fi atunci prezervativele. Vroiam sa mai spun ca acest cuplu ar putea totusi avea copii prin insemniare artificiala cu sperma prelevata inainte de chemio (dupa chemioterapia barbatului, el ar putea sa devina infertil). Eu citisem totusi si de niste anticonceptionale care nu impiedica nidatia. |
#5
|
||||
|
||||
![]() Citat:
1Nu sunt medic, am citit enorm pe aceasta tema (inclusiv lucrari de specialitate). 2 Metodele naturale (sunt mai multe) nu sunt niste observatii empirice ci sunt puse la punct de medici, de cercetatori in domeniul fertilitatii. Prima si cea mai cunoscuta metoda simptotermica este descoperirea prof Roetzer care timp de mai multe zeci de ani numai de aceasta s-a preocupat. Crede-ma, e o metoda nemteasca (cu tot ceea ce se intelege prin ceva nemtesc). Roetzer a monitorizat multe femei si are sute de mii de grafice facute luna de luna de aceste femei. Numai atunci cand cunosti foarte bine metoda, adica intelegi ce industrie lucreaza pentru a se intampla minunea, ajungi sa ai incredere... pana atunci toti merg pe mana medicilor. 3 Metodele naturale sunt ceva mai putin sigure, adica sunt mult mai nesigure daca sunt aplicate dupa ureche, situatie foarte frecventa. Apoi atunci cand zicem metode naturale, includem si amaratul de calendar in forma lui vulgara care circula pe net, includem si metoda temperaturii bazale singura si metoda ovulatiei (observarea mucusului cervical) care sunt ceva mai putin sigure. 4 Sterilizarea nu e 100% sigura. E angoasant ca nu ai niciun control. Pe un forum pentru copii pe care scriu, povestea o mama care avusese o cezariana cu complicatii si care nu mai avea voie sa mai nasca, ca doctorul i-a legat trompele si dupa un an a rams gravida si a facut avort. Doctorul i-a zis ca nu i s-a mai intamplat niciodata, dar... . Nu e singurul caz de care am auzit. Prezervativele sunt mult mai nesigure, se rup, aluneca, pot avea defecte minuscule de structura si astfel devin permeabile pentru spermatozoizi. Trebuie tinut seama de un lucru cert: este imposibil sa dezlipim sexualitaea de reproducere. Cine nu isi poate asuma o sarcina (oricat ar fi de mic procentul ca ea sa apara), nu se poate bizui pe contraceptie (oricat de sigura ar fi metoda, poate aparea oricand eroarea umana)... Alegerea se face intre nadejde, abstinenta si avort. |
#6
|
|||
|
|||
![]() Citat:
Ai cumva o referinta (carte de ex. pentru metodele simptotermice? |
#7
|
||||
|
||||
![]() Citat:
Exista si alte metode simpto-termice cu cartile lor. Diferentele nu sunt foarte mari, dar au grafice mai complicate. In lb. engelza am un manual "Couple to couple" (metoda care circula in SUA). ATENTIE! Metodele naturale se invata cu un instructor. Pentru informare ajunge o carte. |
#8
|
|||
|
|||
![]() Citat:
![]() |
#9
|
||||
|
||||
![]() Citat:
![]() Este o mare minciuna faptul ca exista la oameni ovulatie provocata, probabil facuta pentru a acoperi nestiinta. Cei care se ocupa de metode naturale, care observa ceea ce se intampla in sute de mii de cicluri, si se observa cu exactitate, nu au descoperit inca o ovualtie de acest fel. La om, ca sa se produca ovulatia este nevoie de un proces de pregatire, mai exact se secreta estrogen. Cand nivelul estrogenului depaseste un anumit prag si se mentine astfel un timp, se secreta LH (hormonul luteinizant, cel pe care il surprind testele de ovultie) si datorita acestuia se va produce ovulatia. In momentul in care s-a produs ovulatia, maturizarea celorlalte ovocite este inhibata. Procesul nu se va mai repeta decat in ciclul urmator. Exista exceptii in evolutia ciclului pe care numai cineva care face o monitorizare zilnica le poate evita. Probabil lor li se datoreaza mitul ovulatiei provocate. Aceste intamplari sunt: sfarsitul unui ciclu fara sa apara sangerarea menstruala (ca urmare crezand ca e vorba de sarcina... nu ne mai ferim si o obtinem chiar atunci), sau o varianta a acestui fapt este aparitia unui platou inalt foarte scurt (3-4 zile) care cade si incepe alt ciclu fara sa apara sangerarea (situatie frecventa in alaptare si premenopauza), sau sangerarea de ovulatie este interpretata ca menstruatie, sau datorita oboselii, stresului, unei caltorii (mai ales la mare sau in zone cu diferenta mare de fus orar), procesul ovulator se prelungeste, ovulatia intarziind sa apara, sau apare ca un eveniment neasteptat o ovulatie din primele zile ale ciclului (fireste in acelasi ciclu nu va mai incepe un alt proces ovulator), sau femeia a intrat in premenopauza si, in lipsa unei monitorizari extrem de atente, nu are nimeni idee cand se produce la ea ovulatia, sau se mascheaza asa ineficienta metodei contraceptive de bariera recomandate de medic (o deficienta de structura a unui prezervativ folosit in perioada fertila duce la o sarcina, dar medicul considera ca sarcina nu are cum sa fie de acolo ci cu siguranta de la contactul neprotejat de dinainte de menstra. Roetzer are sute de mii de grafice si el spune ca nu a vazut in niciunul o ovulatie intamplatoare, provocata de cine stie ce eveniment. "Emotiile placute" ![]() |
#10
|
||||
|
||||
![]() Citat:
![]() Pentru cei care nu stiu despre ce este vorba, progesteronul este hormonul care mentine sarcina. Progesteronul se secreta imediat ce ovulatia a avut loc, de catre foliculul ovrian rupt si transformat in "corp galben". Ca urmare este absolut inutil sa fie urmarit progesteronul in cazul in care se doreste evitarea sarcinii. Cand ciclul se afla in faza luteala (cu progesteron) zarurile au fost deja aruncate. Toate metodele naturale urmaresc estrogenul, hormonul care pregateste ovulatia. Numai atunci se poate evita sarcina prin abstinenta periodica. |
![]() |
|
![]() |
||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
Avort - pro sau contra? | Bast-et | Generalitati | 224 | 25.02.2018 20:42:21 |
Istorioara despre avort | spre_rasarit | Generalitati | 53 | 09.04.2011 21:18:44 |
Despre avort-metodele contraceptive o solutie? | urzicuta | Generalitati | 61 | 02.06.2009 23:26:49 |
|