Despre viclenia sectantilor

[stefan florin]

În prealabil postat de Adriana3

Sa va gasesc eu si citatul in care scrie ca ucenicii s-au dus si au pregatit Pastile? :) Deci au pregatit ceva care inca nu exista si de care inca nu aveau habar? :) Asta numesc eu inima invartosata :)

Totusi Pastile iudaic cand a cazut in acel an? Unde se afla Hristos in ziua de Paste? In mormant. Atunci ce a serbat el la Cina cea de Taina? Intradevar, asa a zis el ucenicilor...duceti-va si pregatiti Pastile...dar ce fel de Pasti? In nici intr-un caz nu a fost cel traditional iudaic. Doamne ajuta!

În prealabil postat de stefan florin

Totusi Pastile iudaic cand a cazut in acel an? Unde se afla Hristos in ziua de Paste? In mormant. Atunci ce a serbat el la Cina cea de Taina? Intradevar, asa a zis el ucenicilor...duceti-va si pregatiti Pastile...dar ce fel de Pasti? In nici intr-un caz nu a fost cel traditional iudaic. Doamne ajuta!

Imi cer iertare ca ma bag, dar e ilogic sa NU fi fost Passover, adica Pastele Iudaic. Pentru ca, dupa trup, Mantuitorul si toti ucenicii sai au fost evrei. Evreii sunt cel mai sanatos spiritualmente popor de pe planeta tocmai pentru ca, intre multe alte motive, sunt extrem de atasati de traditie. In nici un caz ucenicii nu ar fi omis, cumva, sa sarbatoreasca Pastele Iudaic cu Invatatorul lor. Biserica a aparut la Cincizecime, cand Domnul deja biruise Raul si inviase, fusese proslavit si Se inaltase. Deci Sfintele Pasti crestine, nefiind inca instituite, nu aveau cum sa fie in discutie. Cu stima.

[stefan florin]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Imi cer iertare ca ma bag, dar e ilogic sa NU fi fost Passover, adica Pastele Iudaic. Pentru ca, dupa trup, Mantuitorul si toti ucenicii sai au fost evrei. Evreii sunt cel mai sanatos spiritualmente popor de pe planeta tocmai pentru ca, intre multe alte motive, sunt extrem de atasati de traditie. In nici un caz ucenicii nu ar fi omis, cumva, sa sarbatoreasca Pastele Iudaic cu Invatatorul lor. Biserica a aparut la Cincizecime, cand Domnul deja biruise Raul si inviase, fusese proslavit si Se inaltase. Deci Sfintele Pasti crestine, nefiind inca instituite, nu aveau cum sa fie in discutie. Cu stima.

Prietene din cate vad esti catolic. Si la noi ortodocsii, si la voi catolicii Craciunul cade pe 25 decembrie. Tu poti serbatori acesta mare sarbatoare pe 23 decembrie?

În prealabil postat de stefan florin

Prietene din cate vad esti catolic. Si la noi ortodocsii, si la voi catolicii Craciunul cade pe 25 decembrie. Tu poti serbatori acesta mare sarbatoare pe 23 decembrie?

"Domnul este Domn si al Sabatului". Ati inteles, desigur, ca am folosit citatul in sensul larg pe care, evident, il are.

[stefan florin]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

"Domnul este Domn si al Sabatului". Ati inteles, desigur, ca am folosit citatul in sensul larg pe care, evident, il are.

Nu cred.Faptul ca ucenicii nu au sacrificat mielul pascal ridica un mare semn de intrebare! De ce? De ce tocmai acum Hristos serbeaza mai devreme Pastile si mai ales nu consuma carne de miel? La acest Paste EL a fost mielul pascal care urma sa se sacrifice. Nu inseamna asta ca Hristos a serbat altceva? Nu cumva Hristos a schimbat atunci semnificatia Pastelui evreiesc cu ceea ce semnifica astazi Pastile crestin? E DOAR PAREREA MEA PERSONALA! Cum sunt un om PACATOSpot sa gresesc! Doamne ajuta!

[Adriana3]

În prealabil postat de stefan florin

Nu cred.Faptul ca ucenicii nu au sacrificat mielul pascal ridica un mare semn de intrebare! De ce? De ce tocmai acum Hristos serbeaza mai devreme Pastile si mai ales nu consuma carne de miel? La acest Paste EL a fost mielul pascal care urma sa se sacrifice. Nu inseamna asta ca Hristos a serbat altceva? Nu cumva Hristos a schimbat atunci semnificatia Pastelui evreiesc cu ceea ce semnifica astazi Pastile crestin? E DOAR PAREREA MEA PERSONALA! Cum sunt un om PACATOSpot sa gresesc! Doamne ajuta!

Unde scrie ca ucenicii nu au sacrificat mielul pascal? Ioan si Petru au fost trimisi sa pregateasca Pastile deci cu siguranta ca au pregatit tot ce trebuia, inclusiv mielul. Pentru ca Pastele iudaic sa fie inlocuit cu cel crestin in care mielul este Hristos si prin El si noi, oitele, tocmai ca trebuia facuta trecerea de la unul la altul. S-a inceput cu cel iudaic caruia i s-a schimbat semnificatia.

[Mihailc]

Mi-am adus aminte că mai e o ipoteză, însă trebuie să-mi recuperez o carte pentru a spune mai multe: paştele esenian care se sărbătorea înaintea paştelui iudaic. Mâine o să postez ceva despre asta!

[Adriana3]

În prealabil postat de stefan florin

Totusi Pastile iudaic cand a cazut in acel an? Unde se afla Hristos in ziua de Paste? In mormant. Atunci ce a serbat el la Cina cea de Taina? Intradevar, asa a zis el ucenicilor...duceti-va si pregatiti Pastile...dar ce fel de Pasti? In nici intr-un caz nu a fost cel traditional iudaic. Doamne ajuta!

Buna intrebare, cand a cazut Pastile in acel an? Am incercat sa caut pe Internet dar nu am gasit nici o informatie istorico-astrologica, ca sa zic asa, si tare ma tot bate gandul sa scriu la ceva rabini care au site-uri Internet. Acum cativa ani am scris unuia care avea o pagina despre casatorie, l-am intrebat de ce la ei copilul este evreu doar daca mama este evreica indiferent de ceea ce este tatal, si ca atare copilul nu este evreu daca doar tatal este evreu. Mi-a raspuns foarte repede. Nu are legatura cu subiectul dar este interesant raspunsul si anume, copilul este evreu sau nu dupa mama pentru ca mama poarta singura greutatea sarcinii. Si apropos de asta, ziua de Sabath, incepe propriu zis dupa ce femeia aprinde lumanarea in casa dupa apusul soarelui. Nici un barbat nu poate aprinde lumanarea si sabatul nu incepe pana femeia nu aprinde lumanarea :)
Revenind, o sa vad pe la ce rabini sa scriu si revin cu informatii daca va raspunde vreunul si daca va sti bine-nteles.

[catalin2]

În prealabil postat de Adriana3

Buna intrebare, cand a cazut Pastile in acel an?

Adriana, daca nu ma insel catolicii sustin ceva diferit decat ce spunem noi, ei cred ca spun ca Cina a fost chiar in seara Pastilor, de aceea au mancat azimi si a fost masa de Pasti. Ceea ce am vazut ca nu sustii nici tu, noi spunem ca a fost cu o seara inainte, pentru ca nu a fost rastignit in ziua Pastilor.

[Adriana3]

În prealabil postat de catalin2

Adriana, daca nu ma insel catolicii sustin ceva diferit decat ce spunem noi, ei cred ca spun ca Cina a fost chiar in seara Pastilor, de aceea au mancat azimi si a fost masa de Pasti. Ceea ce am vazut ca nu sustii nici tu, noi spunem ca a fost cu o seara inainte, pentru ca nu a fost rastignit in ziua Pastilor.

Catolicii celebreaza Cina cea de Taina in seara de joi, rastignirea vineri si Pastele sambata seara sau sambata spre duminica. Deci si la ei Cina are loc cu o zi inainte. Si nici la ei nici vorba sa existe trei zile si trei nopti intre rastignire si inviere, si asta din cauza Evangheliei dupa Ioan care la o citire mai atenta se contrazice cu celelalte, in timp ce calcularea la sange a celorlalte duce la perioada de trei zile si trei nopti dar da peste cap toata Traditia catolica si ortodoxa pentru ca rezulta asa:
- marti vinderea (cu doua zile inainte de Pasti) - ultima zi in care se poate manca paine dospita
- marti seara incepe ziua de miercuri = ziua azimilor (ziua Pregatirii Pastilor), zi care se termina la apusul soarelui de miercuri, zi in care nu se mananca nici paine si nici azimi
- miercuri seara, dupa ziua azimilor, incepe ziua de joi = Cina Pascala
- a doua zi, adica tot joi = Pastele cu judecata si rastignirea
- joi seara, adica ziua de vineri - incepe ziua pregatirii Sabatului, se ia Domnul de pe cruce, se ingroapa, femeile pregatesc aromatele
- sabatul - odihna
- duminica - mormantul gol

De joi seara pana duminica dimineata: trei zile si trei nopti.

Deci dupa cum vezi, Cina este tot joi dupa calcule, dar joia evreiasca care incepe miercuri seara dupa sfarsitul zilei pregatirii (azimilor) si ceea ce face ca rastignirea sa nu fie vineri, ci tot joi, de Pasti, iar inmormantarea vineri, de ziua pregatirii sabatului, zi care incepe de fapt joi seara, dupa care Sabatul si duminica, cele 3 zile si 3 nopti in mormant.