Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Spiritualitatea ortodoxa
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 14.02.2016, 23:14:28
ahilpterodactil
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Un părinte doar dacă se află în pocăință își iartă copilul? Dar un copil pe părinții lui?
Dragostea este iertatoare. Modul prin care se manifesta dragostea este si iertarea, alaturi de rabdare si de toate celelalte.
Copilul iarta cel mai mult pentru ca el, imi pare, e plin de iubire. Copilul crede in iubire, imi spun, fara prea multe socoteli. A iubi e firesc in copil.
*
Ma intreb si daca poate fi iertare si pocainta fara harul acestora.
Imi pare acum ca Dumnezeu ne da harul iertarii si al pocaintei. Nu stiu in ce ordine... Nu stiu in ce relatie cauzala, poate ca determinismul acesta il pune mintea noastra, obisnuita sa functioneze determinist... Nu stiu...
*
Iar daca e un har al iertarii si al pocaintei, la care omul raspunde mai mult sau mai putin, atunci e si taina. Unde e har si e suflet de om, atunci cred ca e si taina...
Iar daca e taina, atunci imi e cu atat mai greu sa pun o ordine cauzala intre iertare si pocainta. Poate ca taina nu se supune unei relatii cauzale stricte... Poate ca e ca o imbratisare - nu stii cine a inceput-o, nu banuiesti cand se termina...
*
Acum imi spun doar sa ne ajute Dumnezeu sa ramanem in taina iertarii si a pocaintei, ori a pocaintei si a iertarii. Sa ne tina Domnul in puterea de a ierta si de a lucra pocainta, prin Mila Lui!
Reply With Quote
  #2  
Vechi 14.02.2016, 23:24:59
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ahilpterodactil Vezi mesajul
Ma intreb si daca poate fi iertare si pocainta fara harul acestora.
Imi pare acum ca Dumnezeu ne da harul iertarii si al pocaintei. Nu stiu in ce ordine... Nu stiu in ce relatie cauzala, poate ca determinismul acesta il pune mintea noastra, obisnuita sa functioneze determinist... Nu stiu...
Frumos tot mesajul. am lasat doar aceasta parte tocmai pentru ca aici e si raspunsul la intrebarea : poate fi iertare si pocainta fara harul iubirii? Numai de la Dumnezeu, asa este.
Trebuie sa vina Dumnezeu sa prefaca , sa trezeasca, sa schimbe sa puna iubire si deci si iertare.
Oricum, frumos spus.
Bine, accept. pocainta si iertarea si in consecinta si iubirea vin deodata sub lumina Harului dumnezeiesc.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #3  
Vechi 14.02.2016, 23:25:53
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Adică, pare forțat a spune că "fără pocăință nu există iertare". Poate mai corect ar fi fost "fără iubire nu există iertare".
Zic și eu, iertare. :)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 14.02.2016, 23:30:46
ahilpterodactil
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Iertati si voi, sora si frate!...:)
Toate cele bune!
Reply With Quote
  #5  
Vechi 15.02.2016, 09:55:17
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Adică, pare forțat a spune că "fără pocăință nu există iertare". Poate mai corect ar fi fost "fără iubire nu există iertare".
Zic și eu, iertare. :)
pai fara pocainta exista iubire? fara pocainta nu exista decat cele ale firii mostenite sau dobandite.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #6  
Vechi 16.02.2016, 10:58:51
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
pai fara pocainta exista iubire?
Înainte de pocăință nu ai iubit? Nu mă refer la apropiați, poate un animal aflat în suferință sau un sărman de pe stradă. Și compasiunea tot o formă de iubire este. Sau n-ai făcut nici un act de milostenie înainte de a te pocăi? Iar dacă la tine nu a funcționat, nu sunt oameni nepocăiți care iubesc?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 18.02.2016, 10:08:47
ahilpterodactil
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Sunt mai multe trepte si moduri ale iubirii. Nesfarsite...
Reply With Quote
  #8  
Vechi 18.02.2016, 10:51:57
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ahilpterodactil Vezi mesajul
Sunt mai multe trepte si moduri ale iubirii. Nesfarsite...
roadele Duhului, asa cum bine spunea apostolul Pavel in Galateni: "Iar roada Duhului este DRAGOSTEA, bucuria, pacea, îndelungă-răbdarea, bunătatea, facerea de bine, credința"
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
  #9  
Vechi 18.02.2016, 11:44:39
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ahilpterodactil Vezi mesajul
Sunt mai multe trepte si moduri ale iubirii. Nesfarsite...
Se pare că numai noi, buricul pământului (care ne pocăim), știm să iubim, restul nu.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 18.02.2016, 22:50:04
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Înainte de pocăință nu ai iubit? Nu mă refer la apropiați, poate un animal aflat în suferință sau un sărman de pe stradă. Și compasiunea tot o formă de iubire este. Sau n-ai făcut nici un act de milostenie înainte de a te pocăi? Iar dacă la tine nu a funcționat, nu sunt oameni nepocăiți care iubesc?
fara pocainta , omul iubeste limitat. pe ai sai , indiferent cat de larg este "ai sai" si atat.
iar daca iubeste mai mult, fara pocainta si fara Dumnezeu iubeste din mandria de sine.

Orice compasiune, milostenie, si iubire fara poainta , deci fara frica de Dumnezeu , este mandrie de sine si slava desarta.

toti oamenii iubesc si iarta insa o fac lumeste. Ca sa o faca dumnezeieste e nevoie de pocainta si nevointa.

Ce inseamna iubire si iertare lumeasca? a iubi si ierta impreuna cu pacatele tale. de esti avar asa iubesti si asa si ierti. de esti egoist si invidios, la fel iubesti si la fel ierti. iar de esti mandru la fel e si iubirea ta.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
Răspunde