Sunt ateu si am cateva nelamuriri

[iuliu46]

În prealabil postat de FlaviusM

Pentru mine e secundara, pentru ca prin afirmatia "universul a fost creat" nu avansezi deloc.
Pot sa accept afirmatia de mai sus ca punct de pornire al unei discutii, numai ca eu cred ce tu gresesti daca echivalezi asta cu "teismul". E mai curand vorba de deism. Ca sa ajungi la teism trebuie sa treci de afirmatia initiala si sa dai niste detalii despre ce/cine crezi tu ca este creatorul (sau creatorii) si sa le dovedesti adevarul. Asa cum am spus mai sus, exista o infinitate de posibilitati in aceasta privinta.

Din nou, nu inteleg unde este capcana si de ce crezi tu ca mi-as pierde vremea discutand in acest mod ipocrit.

Nu asta trebuie sa fie punctul de pornire. Ateul este exact ca protestantul. Protestantul vine cu sola scriptura. Ateul vine cu sola rationalitas.
Deci punctul de pornire al oricarei discutii ar trebui sa fie originea rationalului. La fel cum in cazul discutiei cu un protestant punctul de pornire ar trebui sa fie originea Bibliei.
Insasi rationalismul implica existenta unui creator. Ca sa poti discuta rational trebuie macar sa crezi ca mintea ta e construita de asa natura incat sa permita aflarea adevarului. Ori asta nu are nici o baza in ateism. Poti crede asta, poti casca gura la cei care pretind ca ateii sunt rationali si puteti cadea de acord intre voi dar premiza asta nu e cu nimic mai buna decat premiza ca poti masura exact un lucru folosind obiecte culese la intamplare. Daca nu ai un etalon nu poti afla adevarul.
La fel este in cazul moralitatii. Ateul spune : "Daca vreo persoana are nevoie de cineva sa-i spuna ca un anumit lucru e bun sau rau atunci acela nu stie ce e aia empatie". Pare ok la prima vedere. Dar cine ti-a spus ca ar trebui sa avem empatie ? Doar pentru ca tu simti ceva anume si ai auzit ca si altii simt la fel ? Poate voi sunteti defecti si cel care nu simte nimic este normal. Daca ADN-ului nu-i pasa atunci de unde atata empatie ?

Deci ateul vine si paraziteaza anumite concepte in care credem toti. Intr-o discutie pe fata ar trebui sa stergem cu buretele totul si sa mergem la originea lucrurilor. Francis Bacon spunea : "E adevarat ca putina filozofie iti inclina mintea spre ateism dar daca te adancesti in filozofie vei ajunge in cele din urma la religie" .
Depinde de fiecare din noi sa ne punem intrebarile care conteaza.

Eu nu spun ca tu ne intinzi neaparat in mod voit capcane. Dar prin modul in care pui problema, mod care este copiat de la altii, asta faci. Nu e vina nimanui ca tu ai acceptat unele idei pe nemestecate si acum ne provoci sa-ti dovedim superioritatea crestinismului in fata altor religii. Poate nu o poti intelege, pentru ca non religia ta este cea mai ilogica dintre toate.

[Florinvs]

Cine e ateu convins destul de greu sa se schimbe! Am prietenii de astia- foarte de treaba ca oameni de altfel- insa daca incercam sa le zic de religie, nu reuseam sa-i conving de nici un fel, asa ca preferam sa evit subiectul!