Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 19.09.2012, 11:32:27
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Pe topicul/topicele despre sabat, am dat și asemenea versete. Totuși, care e relevanța cererii tale? Dacă Hristos a dat Porunca și tot El a respectat-o, de ce mai pui la îndoială Scriptura, respectând, păzind și sfințind o altă zi decât cea sfințită și binecuvântată de El încă de la Facerea Lumii?
a dat Hristos porunca sa tinem sambata? Pe bune!? Posteaza versetul biblic!
PS: poti pune si versetele din VT in care sa arati ca oamenii inainte de Moise respectau sambata. Cine stie...poate ai sa gasesti ca si Adam in Eden se odihnea sambata...
Reply With Quote
  #2  
Vechi 19.09.2012, 12:49:51
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
a dat Hristos porunca sa tinem sambata? Pe bune!? Posteaza versetul biblic!
Păi Cine crezi că e Creatorul și Legiuitorul? Nu Hristos? Nu este El Dumnezeu? Ori îți imaginezi că datează doar de la nașterea Lui ca om în Betleem?

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
PS: poti pune si versetele din VT in care sa arati ca oamenii inainte de Moise respectau sambata. Cine stie...poate ai sa gasesti ca si Adam in Eden se odihnea sambata...
Bineînțeles că din Eden datează odihna de Sabat, doar pentru asta a fost creat sabatul "pentru om" (Marc.2,27), nu pentru evreu. Instituția numită "Sabat" a fost creată la Facerea lumii, așa cum citim în Fac.2,23, în condițiile în care nici Dumnezeu, nici Adam nu oboseau.

Conform întrebărilor tale, s-ar părea că Hristos a poruncit duminica, iar Adam se odihnea tot duminica. Asta vrei să spui?
Reply With Quote
  #3  
Vechi 19.09.2012, 14:20:02
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Păi Cine crezi că e Creatorul și Legiuitorul? Nu Hristos? Nu este El Dumnezeu? Ori îți imaginezi că datează doar de la nașterea Lui ca om în Betleem?
versetul biblic amice...versetul biblic

Citat:
Bineînțeles că din Eden datează odihna de Sabat, doar pentru asta a fost creat sabatul "pentru om" (Marc.2,27), nu pentru evreu. Instituția numită "Sabat" a fost creată la Facerea lumii, așa cum citim în Fac.2,23, în condițiile în care nici Dumnezeu, nici Adam nu oboseau.

Conform întrebărilor tale, s-ar părea că Hristos a poruncit duminica, iar Adam se odihnea tot duminica. Asta vrei să spui?
unde scrie in biblie ca Adam ar fi primit o astfel de porunca ai anume sa respecte o zi de sabath? Eu NU am spus ca Adam s-ar fi odihnit intr-o zi anume (fie ea si Duminica)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 19.09.2012, 16:11:21
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
versetul biblic amice...versetul biblic
Verset pentru ce?
  • că Hristos e Creatorul
  • că Hristos e Legiuitorul
  • că Hristos e Dumnezeu
  • că Hristos e și dinainte de Betleem
Ce anume ceri cu atâta insistență?

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
unde scrie in biblie ca Adam ar fi primit o astfel de porunca ai anume sa respecte o zi de sabath?
Trebuie neapărat să scrie? Poate că scrie în subtext, ori metatext - vorba Deliei. Pentru ce/cine crezi că a instituit Dumnezeu sabatul? Nu pentruאׇדׇם('adam) adică om a creat sabatul (Marcu 2,27)? Și nu pentru întâlnirea omului cu Dumnezeu? Nu întâmplător, prima zi întreagă din viața lui, Adam a petrecut-o cu Dumnezeu în ziua sabatului în părtășie deplină, reală, nu doar în duh. Probabil ai și aici impresia că în timp ce Dumnezeu Se odihnea în acea zi (asta scrie), Adam era prin grădină săpând la straturile cu ceapă... Nu te supăra, dar cam asta se întâmplă azi în marea creștinătate: Dumnezeu Se coboară să se întâlnească cu omul în ziua Sa sfântă, iar el-omul își face de lucru departe de Fața Lui. Că are treburi mai importante de făcut...

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
Eu NU am spus ca Adam s-ar fi odihnit intr-o zi anume (fie ea si Duminica)
Dar ce crezi că a făcut în acea primă zi de sabat a planetei?
Reply With Quote
  #5  
Vechi 20.09.2012, 11:20:01
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
=osutafaraunu;471333]Verset pentru ce?
  • că Hristos e Creatorul
  • că Hristos e Legiuitorul
  • că Hristos e Dumnezeu
  • că Hristos e și dinainte de Betleem
Ce anume ceri cu atâta insistență?
verset biblic in NT in care Hristos porunceste sa respectam sambata, asta am cerut de la tine amice

Citat:
Trebuie neapărat să scrie? Poate că scrie în subtext, ori metatext - vorba Deliei. Pentru ce/cine crezi că a instituit Dumnezeu sabatul? Nu pentruאׇדׇם('adam) adică om a creat sabatul (Marcu 2,27)? Și nu pentru întâlnirea omului cu Dumnezeu? Nu întâmplător, prima zi întreagă din viața lui, Adam a petrecut-o cu Dumnezeu în ziua sabatului în părtășie deplină, reală, nu doar în duh. Probabil ai și aici impresia că în timp ce Dumnezeu Se odihnea în acea zi (asta scrie), Adam era prin grădină săpând la straturile cu ceapă... Nu te supăra, dar cam asta se întâmplă azi în marea creștinătate: Dumnezeu Se coboară să se întâlnească cu omul în ziua Sa sfântă, iar el-omul își face de lucru departe de Fața Lui. Că are treburi mai importante de făcut...
da amice: TREBUIE SA SCRIE IN BIBLIE, altfel este inventie omeneasca. Daca in Biblie NU scrie ca Adam in Eden a respectat vreun sabath, atunci NU aprimit o astfel de porunca. A respectat Noe sau Avraam o astfel de porunca de la Dumnezeu?

Citat:
Dar ce crezi că a făcut în acea primă zi de sabat a planetei?
aici te referi la Adam?
PS: ce intelegi tu prin faptul ca Dumnezeu s-a odihnit?

Last edited by stefan florin; 20.09.2012 at 11:23:16.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 23.09.2012, 08:06:00
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
verset biblic in NT in care Hristos porunceste sa respectam sambata, asta am cerut de la tine amice
Hristos în NT ne-a dat o singură poruncă: porunca iubirii. Și deși a spus despre ea că este "nouă", e de când lumea și reprezintă esența celor 10 Porunci. Atenție: cele 10 Porunci, nu cele 9! Căci nu cred că desconsideri celelalte 9 porunci din Decalog, porunca a IV-a fiind singura desconsiderată și călcată în picioare.


Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
da amice: TREBUIE SA SCRIE IN BIBLIE, altfel este inventie omeneasca.
Bravos, ai devenit adept al "Sola Scriptura"! Însă trebuie să știi că Sola Scriptura nu înseamnă "Sola Matei 5-7" (unde găsești poruncile lui Hristos), ci Sola toată Scriptura! Trebuie să iei ansablul Cuvântului lui Dumnezeu, nu doar ce-ți convine ție. Iar despre Sabat găsești sute de versete în Scriptură și niciunde Hristos n-a afirmat că porunca a IV-a ar fi desființat-o. Dimpotrivă, a afirmat că n-a venit s-o strice, ci s-o împlinească (Mat.5,17). Ceea ce a și făcut.

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
Daca in Biblie NU scrie ca Adam in Eden a respectat vreun sabath, atunci NU aprimit o astfel de porunca. A respectat Noe sau Avraam o astfel de porunca de la Dumnezeu?
În postarea de mai sus am arătat că Avraam a primit "o astfel de poruncă", mai mult: Dumnezeu declară că a și păzit-o!

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
aici te referi la Adam?
Da, mă refer la Adam [și Eva]. Acum poți răspunde la întrebarea mea...

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
PS: ce intelegi tu prin faptul ca Dumnezeu s-a odihnit?
Înțeleg că ne-a oferit un model, nouă oamenilor. De fapt asta și zice prin porunca a IV-a din Decalog, că în virtutea binecuvântării, sfințirii și observării Lui a Sabatului suntem noi obligați să procedăm la fel. Dumnezeu nu obosește pentru a a vea nevoie de "odihnă". La putem spune și despre Adam, în condițiile ideale ale Edenului.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 23.09.2012, 15:10:56
nutucutu nutucutu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.08.2010
Religia: Catolic
Mesaje: 1.138
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Înțeleg că ne-a oferit un model, nouă oamenilor. De fapt asta și zice prin porunca a IV-a din Decalog, că în virtutea binecuvântării, sfințirii și observării Lui a Sabatului suntem noi obligați să procedăm la fel. Dumnezeu nu obosește pentru a a vea nevoie de "odihnă". La putem spune și despre Adam, în condițiile ideale ale Edenului.
Cu mica mentiune ca cuvantul Sabat nu figureaza nici in Facere si nici in Decalog..
Reply With Quote
  #8  
Vechi 23.09.2012, 19:36:26
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Hristos în NT ne-a dat o singură poruncă: porunca iubirii. Și deși a spus despre ea că este "nouă", e de când lumea și reprezintă esența celor 10 Porunci. Atenție: cele 10 Porunci, nu cele 9! Căci nu cred că desconsideri celelalte 9 porunci din Decalog, porunca a IV-a fiind singura desconsiderată și călcată în picioare.
pe bune? Cine calca porunca 4 in picioare? Asta e o speculatie "made in adventism" de-a ta. Daca sambata era atat de importanta cu siguranta Hristos ne-ar fi atentionat sa o respectam asa cum a facut cu cinstirea parintilor, iubirea lui Dumnezeu, grija fata de aproapele, dar NU a facut-o


Citat:
Bravos, ai devenit adept al "Sola Scriptura"! Însă trebuie să știi că Sola Scriptura nu înseamnă "Sola Matei 5-7" (unde găsești poruncile lui Hristos), ci Sola toată Scriptura! Trebuie să iei ansablul Cuvântului lui Dumnezeu, nu doar ce-ți convine ție. Iar despre Sabat găsești sute de versete în Scriptură și niciunde Hristos n-a afirmat că porunca a IV-a ar fi desființat-o. Dimpotrivă, a afirmat că n-a venit s-o strice, ci s-o împlinească (Mat.5,17). Ceea ce a și făcut.
te incurci in versete. Hristos a spus ca nu a venit sa strice LEGEA, ci sa o implineasca si NU DECALOGUL, cel pe care il tot trambitezi pe aici, inclusiv porunca 4. Daca e asa voi de ce NU aplicati OCHI PENTRU OCHI SI DINTE PENTRU DINTE pentru ca si indrumarea acesta face parte din LEGE, legea pe care Hristos nu a venit sa o strice?

Citat:
În postarea de mai sus am arătat că Avraam a primit "o astfel de poruncă", mai mult: Dumnezeu declară că a și păzit-o!
speculatie adventista. UNDE SCRIE in VT ca Avraam ar fi pazit vreun sabath? Chiar daca a pazit niste porunci NU scrie NICAIERI ca printre ele sa-ar fi aflat o porunca cu privire la vre-o zi de odihna

Citat:
Da, mă refer la Adam [și Eva]. Acum poți răspunde la întrebarea mea...
unde scrie ca Adam ar fi respectat vreun sabath in Eden? Daca insusi Dumnezeu s-a odihnit nu ar fi trebuit sa o faca si Adam in Eden? Uite ca NU a facut-o si nici NU a primit o astfel de porunca

Citat:
Înțeleg că ne-a oferit un model, nouă oamenilor. De fapt asta și zice prin porunca a IV-a din Decalog, că în virtutea binecuvântării, sfințirii și observării Lui a Sabatului suntem noi obligați să procedăm la fel. Dumnezeu nu obosește pentru a a vea nevoie de "odihnă". La putem spune și despre Adam, în condițiile ideale ale Edenului.
asta NU e un raspuns! Cum adica ne-a oferit noua oamenilor un model? Ce, Dumnezeu nu face NIMIC in ziua de sabath si i-a o pauza, cum facem noi oamenii? Asta e MODELUL divin? Poate la voi la adventisti...

Last edited by stefan florin; 23.09.2012 at 22:19:00.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 29.09.2012, 00:05:16
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Hristos în NT ne-a dat o singură poruncă: porunca iubirii. Și deși a spus despre ea că este "nouă", e de când lumea și reprezintă esența celor 10 Porunci. Atenție: cele 10 Porunci, nu cele 9! Căci nu cred că desconsideri celelalte 9 porunci din Decalog, porunca a IV-a fiind singura desconsiderată și călcată în picioare.
Se pare ca 666 lipseste de-o vreme: ii cam tzatzaie fundu' ca se zvoneste ca Europa ar dori sa introduca saptamana de lucru de 6 zile. Cum spune psalmistul: li se face frica acolo unde nu este frica.
Porunca spune 6 zile sa lucrezi, insa ziua a 7-a....
Ei nu lucreaza decat vreo 5 zile.
In Tg.Mures e un mare patron sambetist care ii obliga pe toti angajatii lui - deci si ortodocsi - sa nu lucreze sambata.
Dar problema e ca ii obliga intr-un fel sau altul sa lucreze Duminica! Asta da omenie sectara!
__________________
"Pentru că mulți amăgitori au ieșit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul și antihristul." 2 Ioan 1,7.
"Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru, ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul L-ai nascut, pe tine cea intru adevar Nascatoare de Dumnezeu te marim!"
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Daca nu sintem ecumenisti ce rost are sa discutam cu sectantii? bmd Secte si culte 177 08.11.2010 20:20:53
Ignorati Sf.Asteapta Generalitati 5 03.05.2010 07:01:32