Despre viclenia sectantilor

[Neaguu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Biserica Adventistă are o expresie: "adevărul prezent". Fiecare generaţie a avut o solie specifică propovăduită de profeţi pentru timpul respectiv. Pentru antediluvieni solia cea mai importantă şi urgentă era aceea că vine potopul şi toţi trebuie să se pocăiască şi să intre în corabie dacă vor să fie salvaţi. Acelaşi Duh (în/prin care a fost înviat Iisus) a inspirat soli ai lui Dumnezeu în orice generaţie pentru a transmite această propovăduire a pocăinţei "căci Împărăţia lui Dumnezeu este aproape". Pentru timpul nostru din urmă, solia/adevărul prezent este cel descris în Apocalips 14 - întreita solie îngerească.

In afara ca ti-am demonstrat ca nu ai raspunsuri la n intrebari si apoi acest lucru nu te intereseaza (vezi treaba cu vinul baut la cina cea de taina) continui sa iti expui ideile nu eretice ci comice!
La ce te referi cand spui generatie ? Si care a fost solia adventa refuzul de a vedea ca au fost inselati de Miller? Ce solii a mai avut biserica (a se observa ca aceasta gandire o vedem si la mormoni si la iehovisti cum ca Iisus trimite solii)? Apoi cum e definita biserica ca fiind adevarul daca ea trebuie ridicata din namol de astfel de solii?
Ca deobicei nu astept raspunsuri deoarece nu le voi primi. Sau o sa le primesc in stilul celui care se numea Grasul77. Apropo i-ai scris pe privat sa nu mai faca de ras biserica adventa? Adica sa nu mai scrie aici? :)))

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Neaguu

La ce te referi cand spui generatie ?

Când spun "generaţia aceea", mă gândesc la epoca istorică respectivă, la oameni contemporani cu perioada istorică despre care e vorba.

În prealabil postat de Neaguu

Si care a fost solia adventa refuzul de a vedea ca au fost inselati de Miller?

La data propovăduirii lui Miller, Biserica Adventistă de Ziua a Şaptea nu era încă înfiinţată ca să aibă o solie specifică cu privire la aceasta.

În prealabil postat de Neaguu

Ce solii a mai avut biserica (a se observa ca aceasta gandire o vedem si la mormoni si la iehovisti cum ca Iisus trimite solii)?

Crezi că Dumnezeu nu a mai trimis solii Bisericii Lui de la data încheierii NT? Parcă tu spuneai că Biserica n-a intrat în hibernare 2.000 de ani...

În prealabil postat de Neaguu

Apoi cum e definita biserica ca fiind adevarul daca ea trebuie ridicata din namol de astfel de solii?

Hristos este Adevărul, Cuvântul lui dumnezeu este Adevărul, Biserica e chemată doar să propovăduiască acest adevăr în toată lumea nu să-l ţină înlănţuit în interiorul afumatelor ei ziduri.

În prealabil postat de Neaguu

Apropo i-ai scris pe privat sa nu mai faca de ras biserica adventa? Adica sa nu mai scrie aici? :)))

Nu i-am scris nimic pe privat dacă chiar eşti curios. Şi apoi, dacă tu râzi aiurea-n tramvai, nu înseamnă că noi suntem comici. Înseamnă altceva...

[grasu77]

În prealabil postat de Scotland The Brave

Grasule,acum tine-te de cuvant si da-mi explicatia,

Ma tin scotiene. Scuze pentru intarziere, dar am perioade de timp cand nu ma pot loga pe forum.

În prealabil postat de Scotland The Brave

Prin urmare, hai
sa vedem ce spui tu si ce spune Scriptura din punctul meu de vedere. Fii atent ce te intreb ref la 1 Petru 3:18-20:

,,Ma,nu are cum sa fie cum zici tu.Logic vorbind(folosesc Cornilescu): Cum era Hristos cand s-a intimplat asta ,,El a fost omorat in trup, dar a fost inviat in duh".In duh s-a dus ,,sa propovaduiasca duhurilor din inchisoare".Adica duh la duh.Care duhuri: ,,care fusesera razvratite odinioara".Localizare in timp: ,,cand indelunga rabdare a lui Dumnezeu era in asteptare".Si mai precis: ,,in zilele lui Noe".Este clar ca zilele lui Noe se refera la Geneza 6:3-7 nu la coborarea lui Hristos la ele.

Tu cum ai ajuns la concluzia ca s-a coborat atunci?Pai nu era omorat in trup in acel moment ori 1Petru 3:18b localizeaza exact momentul coborarii.Stiu ca asta intoarce abordarea cu somnul sufletului dar nu vad cum ajungeti voi la acea concluzie.Explica-mi si mie pls."

Logic nu are cum sa fie, daca sustii ca Domnul Iisus Hristos le-a vorbit in sec 1, osanditilor din vremea lui Noe (cei care nu au ascultat de indemnurile Duhului).

1.Iata ce ne spune tot Sfantul Apostol Petru, referitor la acesti osanditi de Dumnezeu: "daca n-a crutat El lumea veche, ci a scapat pe Noe, acest propovaduitor al neprihãnirii, împreuna cu alti sapte insi, cînd a trimis potopul peste o lume de nelegiuiti"( 2 Petru 2:5). Observi faptul ca verdictul a fost dat o dat pentru totdeauna, pentru acei nelegiuti? Au avut propovaduire pe vremea lor, cat erau in viata, dar nu au ascultat ci s-au razvratit.

2.Tot la acea lume (din vremea lui Noe) face referire Domnul Iisus Hristos cand descrie vremurile din urma. Citeste Matei 24:37-39. De fapt, reciteste, caci sunt sigur ca ai citit (nu stiu de cate ori). Nu se spune ca cei osanditi, de la sfarsitul vremurilor vor mai primi o propovaduire, dupa ce vor muri pentru totdeauna.

3. Idee universal valabila pentru orice discutie despre duhuri de morti: Domnul Iisus Hristos nu face spiritism. Nu vorbeste cu duhuri de morti.

4. Localizarea in timp, la care faci referire, din 1 Petru 3:18-20, este foarte clara: "in zilele lui Noe" (vers 20).

Ma opresc aici. Nu vreau sa ma intind prea mult. Te las pe tine sa argumentezi interpretarea ta (aceea ca Domnul a vorbit, in vremurile apostolice, duhurilor de morti care au murit in vremea lui Noe).

[Adriana3]

În prealabil postat de osutafaraunu

Ce anume să fie valabil? Faptul că au rămas la fel? În mare parte da. Cu menţiunea că cele sălbatice au devenit şi mai sălbatice...

"20. Apoi a zis Dumnezeu: “Sa misune apele de vietati, fiinte cu viata in ele si pasari sa zboare pe pamant, pe intinsul tariei cerului!” Si a fost asa.
21. A facut Dumnezeu animalele cele mari din ape si toate fiintele vii, care misuna in ape, unde ele se prasesc dupa felul lor, si toate pasarile inaripate dupa felul lor. Si a vazut Dumnezeu ca este bine.
22. Si le-a binecuvantat Dumnezeu si a zis: “Prasiti-va si va inmultiti si umpleti apele marilor si pasarile sa se inmulteasca pe pamant!"

Si animalele sunt trup (tarana) + suflare de viata? Si merg si ele in locuinta mortilor (daca nu le mananca nimeni intre timp) dupa ce le este luata viata?

Iar animalele erau si domestice, nu toate salbatice:
"25. A facut Dumnezeu fiarele salbatice dupa felul lor, si animalele domestice dupa felul lor, si toate taratoarele pamantului dupa felul lor. Si a vazut Dumnezeu ca este bine."

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Adriana3

Si animalele sunt trup (tarana) + suflare de viata? Si merg si ele in locuinta mortilor (daca nu le mananca nimeni intre timp) dupa ce le este luata viata?

Bineînţeles, aşa spune Scriptura. Facerea 7,15.22.

În prealabil postat de Adriana3

Iar animalele erau si domestice, nu toate salbatice:
"25. A facut Dumnezeu fiarele salbatice dupa felul lor, si animalele domestice dupa felul lor, si toate taratoarele pamantului dupa felul lor. Si a vazut Dumnezeu ca este bine."

Eu spuneam de cele sălbatice. Dar şi cele domestice au devenit tot mai de nestăpânit: câini care-şi muşcă stăpânul, pisici care zgârie rău şi găini nebune

[Mihai36]

Dumnezeu poate vorbi cu mortii ca de la duh la duh fara ca asta sa se numeasca spiritism. Spiritism este cind un suflet cu trup comunica cu unul fara trup aflat in locuinta mortilor.

Cine ar putea sa-i interzica Suveranului universurilor sa vorbeasca cu copiii Sai oricind doreste?
Deci chiar daca ar avea trup tot ar putea sa o faca fiindca tot ceea ce face face dumnezeieste si nu omeneste.
Insa cu trup nu ar face tocmai ca sa nu ia oamenii exemplu sa faca si ei la fel.

În prealabil postat de LaPetiteMoc

@Adriana3: De ce in dreptul tau scrie Ortodox?

Un ortodox isi face semnul crucii:
Căci cuvântul Crucii, pentru cei ce pier, este nebunie; iar pentru noi, cei ce ne mântuim, este puterea lui Dumnezeu. (I Cor. 18)
O persoana care inca isi mai face semnul crucii, poate fi consierata ortodoxa.

[grasu77]

În prealabil postat de Mihai36

Dumnezeu poate vorbi cu mortii ca de la duh la duh

Sigur ca poate vorbi. Ca de la Duh datator de viata, la duh de mortaciune. Sau, ca de la Duh la fantoma de mort (nu stiu cum sa denumesc plasmuirea aceea care cica traieste cand omul moare). Sa ne ierte Dumnezeu daca avem indrazneala sa credem asa ceva.

În prealabil postat de Mihai36

fara ca asta sa se numeasca spiritism.

Vorbirea cu duhurile de morti se numeste spiritism (in limbajul nostru) si este un pacat de moarte. Dumnezeu nu face pacate.EL nu ne cere noua ceva pentru ca EL sa faca tocmai contrariul. Asa-L cunoasteti dvs. pe Dumnezeu?

În prealabil postat de Mihai36

Spiritism este cind un suflet cu trup comunica cu unul fara trup aflat in locuinta mortilor.

O intrebare scurta si directa: pe muntele schimbarii la fata, ce era Moise? Foarte multi spus ca era fantoma lui Moise. Unii spun ca era Moise cel inviat. Dvs. ce spuneti? Cu cine a stat de vorba Domnul Iisus Hristos (Cel in trup)?

[grasu77]

În prealabil postat de Miha-anca

Un ortodox isi face semnul crucii:
Căci cuvântul Crucii, pentru cei ce pier, este nebunie; iar pentru noi, cei ce ne mântuim, este puterea lui Dumnezeu. (I Cor. 18)
O persoana care inca isi mai face semnul crucii, poate fi consierata ortodoxa.

Versetul postat de dvs. nu are nici o legatura cu facutul semnului crucii. Nici cel care a scris versetul (Sfantul Apostol Pavel) si nici ceilalti Sfintii Apostoli nu si-au facut semnul crucii. Pentru ei propovaduirea Crucii insemna cu totul altceva. Numai ca ei nu erau ortodocsi.

[Neaguu]

Moise era in duh deoarece pana la Iisus nimeni nu a inviat din morti!
Pentru osutafaraunu.
Biserica adventa s-a format din acei oameni care au fost amagiti de Miller. Daca nu i-a adunat el cine i-a adunat? Miler in ciuda chemarilor repetate de catre cei pe care i-a mintit a renuntat sa ddevina advent!
2 Solii lui Dumnezeu...Da cate-va exemple...(Nu o sa aiba )
3 Biserica ortodoxa a practicat predica la popoare si inca o mai face. Apoi tu spui ca biserica predica adevarul evanghelic dar cum sa il predice daca ea decade si trebuie sa existe soli ca o sa ridice? De exemplu solul advent (presupun ca Eg White) a reformat in mare masura cea ce credeau crestinii protestanti din America (sabatul sau interzicerea vinului si a animalelor considerate in Vt necurate). E clar ca inainte de solul advent biserica predica minciuni deci nu predica adevarul. Deci dupa tine biblia minte deoarece biserica este stalp si temelie al adevarului!