Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 05.08.2011, 14:09:55
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bairstow Vezi mesajul
Adriana nu m-am adresat tie . Iisus a respectat legea fiind sub lege! Dar uneori legea poate fi interpretata si gresit! Apoi uneori legea poate fi mai prejos de anumite lucruri. Legea e mai mica decat cel care a facut-o si poate fi suspendata vezi si cap 4 din evrei dar si atunci cand israel era condus in lupte! Aici ultimele doa fraze nu stiu daca sunt chiar si punctul de vedere al ortodoxiei. Oricum lumina crestinatati a luminat (sau a sarat pamantul) ca ziua a fost schimbata in Duminica ! Biserica este adevarul prezinta adevarul si atunci cand nu il mai prezinta ea nu mai exista! E biruita!
Ok, scuze, nu stiam cui te-ai adresat.
Ai dreptate ca Legea e mai mica decat cel care a facut-o, insa tocmai aici este viclenia celui rau, sa ii faca pe oameni sa creada ca cel care da legea ar avea dreptul sa o incalce. Dumnezeu este mai mare decat Legea si de aceea El o respecta la sange. Nu ne cere noua sa facem ceea ce El nu face dimpotriva, exact asta a condamnat cel mai mult la farisei, faptul ca puneau poveri grele pe umerii oamenilor pe care ei nici cu un deget nu le atingeau. Cand ne-a cerut sa ne iubim dusmanii si sa ne rugam pentru ei, ne-a spus ca asta este desavarsirea tocmai pentru ca exact asta face Dumnezeu Tatal. Cand oamenii au crezut ca pleaca la razboi manati de Dumnezeu (nu numai evreii au facut asta, ci si crestinii, si musulmanii etc), nu era nici pe departe Dumnezeu cel care ii mana ci a fost intelegerea gresita a oamenilor despre ceea ce Dumnezeu le cerea cu adevarat. De aceea a fost necesar sa vina Domnul in persoana in mijlocul oamenilor ca sa le arate ca legea nu are nici o exceptie, ba mai mult, "nu ucide" nu inseamna doar a nu lua viata cuiva, ci si a evita umilirea lui ca de exemplu atunci cand este facut "prost", a nu comite adulter nu inseamna doar a nu avea relatii cu o alta femeie, dar nici macar a o dori. Legea nu numai ca nu are exceptii, dar este inca si mai dura decat la evrei pentru ca iubirea care se cere de la noi nu mai este doar ochi pentru ochi si dinte pentru dinte, ci este iubirea desavarsita a Tatalui care ii iubeste pe toti oamenii dand soare si ploaie si peste cei buni, si peste cei rai.
  #2  
Vechi 05.08.2011, 14:23:59
bairstow bairstow is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 11.08.2010
Mesaje: 568
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana3 Vezi mesajul
Ok, scuze, nu stiam cui te-ai adresat.
Cand oamenii au crezut ca pleaca la razboi manati de Dumnezeu (nu numai evreii au facut asta, ci si crestinii, si musulmanii etc), nu era nici pe departe Dumnezeu cel care ii mana ci a fost intelegerea gresita a oamenilor despre ceea ce Dumnezeu le cerea cu adevarat.
Ai o credinta propie ortodoxa. Cei nebotezati la timp pot sa nu mai fie mantuiti ! Apoi uiti ca Dumnezeu ii conducea pe evrei la razboaie si El ii ajuta sa ii invinga pe pagani! Noi nu facem tot ce a facut mantuitorul deoarece nici nu am putea. El a fost taiat imprejur noi ne mai taiem imprejur? El a iertat pacatele oamenilor putem sa facem noi asta?
Cand Sfantul Stefan ii ciomagea pe turci el avea incuvintarea bisericii si a lui Dumnezeu! Daca nu era el si altii precum el atunci crestinismul ar fi disparut ca atatea religii! Sau cel putin biserica pe o anumita perioada!

Last edited by bairstow; 05.08.2011 at 14:27:52.
  #3  
Vechi 05.08.2011, 14:38:30
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bairstow Vezi mesajul
Ai o credinta propie ortodoxa. Cei nebotezati la timp pot sa nu mai fie mantuiti ! Apoi uiti ca Dumnezeu ii conducea pe evrei la razboaie si El ii ajuta sa ii invinga pe pagani! Noi nu facem tot ce a facut mantuitorul deoarece nici nu am putea. El a fost taiat imprejur noi ne mai taiem imprejur? El a iertat pacatele oamenilor putem sa facem noi asta?
Cand Sfantul Stefan ii ciomagea pe turci el avea incuvintarea bisericii si a lui Dumnezeu! Daca nu era el si altii precum el atunci crestinismul ar fi disparut ca atatea religii! Sau cel putin biserica pe o anumita perioada!
Nu Dumnezeu ii conducea pe evrei in razboaie, asta credeau ei. Nu Dumnezeu a dorit ca romanii sa ii ucida pe turci, asta au crezut ei.

Pentru restul, raspunsul este da, noi putem face ceea ce Iisus a facut, putem face prin puterea pe care El ne-o da. Fara El nu putem nimic, cu El putem totul.

Last edited by Adriana3; 05.08.2011 at 14:40:46.
  #4  
Vechi 05.08.2011, 15:10:20
bairstow bairstow is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 11.08.2010
Mesaje: 568
Implicit

Poporul evreu mai mereu a fost condus de Dumnezeu in razboaie. Nu am mai intalnit o astfel de interpretare amuzanta dar falsa cum ca Dumnezeu nu ii trimitea la lupta pe acestia si le promitea victoria impotriva vrajmasilor!
Sculati-va, plecati si treceti paraul Arnon. Iata, iti dau in maini pe Sihon, imparatul Hesbonului, amoritul, si tara lui. Incepe cucerirea, fa razboi cu el! (Deut.2:24)
Sa mai inteleg ca piatra lui David sau din prastia lui a avut o directie buna datorita diavolului?
Apoi Simeon magul ca si altii de ce nu pot sa faca ce au facut apostolii sa vindece. Tu esti doctor poti vindeca pe altii de boli incurabile? sau glumind :te poti vindeca de ereziile care le spui? Scuze :)

Last edited by bairstow; 05.08.2011 at 15:12:23.
  #5  
Vechi 05.08.2011, 15:54:16
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bairstow Vezi mesajul
Poporul evreu mai mereu a fost condus de Dumnezeu in razboaie. Nu am mai intalnit o astfel de interpretare amuzanta dar falsa cum ca Dumnezeu nu ii trimitea la lupta pe acestia si le promitea victoria impotriva vrajmasilor!
Sculati-va, plecati si treceti paraul Arnon. Iata, iti dau in maini pe Sihon, imparatul Hesbonului, amoritul, si tara lui. Incepe cucerirea, fa razboi cu el! (Deut.2:24)
Sa mai inteleg ca piatra lui David sau din prastia lui a avut o directie buna datorita diavolului?
Apoi Simeon magul ca si altii de ce nu pot sa faca ce au facut apostolii sa vindece. Tu esti doctor poti vindeca pe altii de boli incurabile? sau glumind :te poti vindeca de ereziile care le spui? Scuze :)
La razboi nu se merge pentru a vindeca ci pentru a ucide. Iar Dumnezeu a zis: sa nu ucizi. Asta este legea lui pe care apoi Domnul a respectat-o la sange. Faptul ca au fost profeti mincinosi care au instigat la crima in numele lui Dumnezeu este altceva.
Cat despre piatra lui David, daca a ucis, atunci trebuie sa fi fost diavolul. Te pot intreba si eu: daca un violator isi atinge tinta, inseamna ca a fost voia lui Dumnezeu? Asa au gandit oamenii sute si sute de ani si ca atare le pedepseau pe femeile violate pentru vina de a fi fost violate. Nu-i chiar deloc distractiv sa se puna in carca lui Dumnezeu crimele omenirii.

Si sa nu uit, vindecarea. Nici Domnul Iisus nu a putut vindeca necredinciosii, cu atat mai putin eu. Se vindeca doar cei credinciosi.
  #6  
Vechi 05.08.2011, 16:24:38
bairstow bairstow is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 11.08.2010
Mesaje: 568
Implicit

Ha ha ha. Pe bune ma faci sa pacatuiesc. Un ortodox trebuie sa fie bucuros si nicidecum sa rada zgomotos. Eu ti-am dat un exemplu dar poti gasi n texte biblice in care poporul evreu este ajutat de Dumnezeu. Nu i se promite acestuia pamantul fagaduintei atunci cand era in Egipt? Pe bune nici un sectant nu am auzit sa zica asa ceva. Deci Dumnezeu nu l-a ajutat pe David ci diavolul dar dupa ce diavolul l-a ajutat pe acesta Dumnezeu la uns ca rasplata...Mare e gradina Domnului...
  #7  
Vechi 05.08.2011, 16:34:06
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bairstow Vezi mesajul
Ha ha ha. Pe bune ma faci sa pacatuiesc. Un ortodox trebuie sa fie bucuros si nicidecum sa rada zgomotos. Eu ti-am dat un exemplu dar poti gasi n texte biblice in care poporul evreu este ajutat de Dumnezeu. Nu i se promite acestuia pamantul fagaduintei atunci cand era in Egipt? Pe bune nici un sectant nu am auzit sa zica asa ceva. Deci Dumnezeu nu l-a ajutat pe David ci diavolul dar dupa ce diavolul l-a ajutat pe acesta Dumnezeu la uns ca rasplata...Mare e gradina Domnului...
Evreilor li se promite pamantul fagaduintei dar nu prin crima. Singurul care are dreptul sa ia vietile oamenilor este cel care le-a dat: Dumnezeu. Ori El nu are nevoie de oameni atunci cand hotaraste sa incheie viata cuiva. Orice incercare umana de a se substitui lui Dumnezeu se cheama crima. Cand evreii au fost eliberati din Egipt Dumnezeu a facut totul, nu a avut nevoie de crime umane. La fel ar fi procedat pana la capat insa evreii nu au fost ascultatori pana la sfarsit ci au pornit pe calea crimei.
  #8  
Vechi 13.08.2011, 03:32:18
the_Listener
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana3 Vezi mesajul
Nu Dumnezeu ii conducea pe evrei in razboaie, asta credeau ei. Nu Dumnezeu a dorit ca romanii sa ii ucida pe turci, asta au crezut ei. .

iisus a zis '' CINE VA SCOATE SABIA de sabie VA MURI ''
multa iubire
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Nervul laringial si viclenia lui Richard Dawkins flying Teologie si Stiinta 88 23.09.2011 18:24:40
Minciuna si viclenia maria40 Generalitati 68 22.06.2011 22:13:56
Nu mai raspunde-ti sectantilor ionut stefan Secte si culte 146 15.03.2011 09:23:38