Despre viclenia sectantilor

[grasu77]

În prealabil postat de Adriana3

Nu prea ma dumiresc cine a fost la originea schimbarii zilei de sambata cu cea de duminica,

La originea schimbarii a ceea ce Dumnezeu a lasat scris in piatra nu poate fi decat impotrivitorul. Din pacate, si acesta lucreaza prin oameni.

Gasiti aici (http://caleasprecasa.uv.ro/tranzitia.htm) un articol (pentru studiu, nu pentru edificare) despre trecerea de la sambata la duminica.

În prealabil postat de Adriana3

insa acum am o nedumerire: in Apocalipsa, acolo unde apare "ziua Domnului" se refera la sambata sau duminica?

Eu cred ca este vorba despre singura zi din saptamana, pe care Scriptura o numeste "ziua inchinata Domnului" (ziua a saptea).

Dar, indiferent de ce credem despre "ziua Domnului" din Apocalipsa 1:10, bine este sa lasam scris "ziua Domnului". Denumirea de "duminica" (aparuta in unele traduceri ortodoxe) a fost data zilei intaia a saptamanii abia in sec IV (sinodul de la Aquilea). Iar cartea Apocalipsai a fost scrisa in sec 1. Sa lasam Scriptura asa cum a fost scrisa (indiferent de interpretarea noastra).

[AlinB]

În prealabil postat de grasu77

Gasiti aici (http://caleasprecasa.uv.ro/tranzitia.htm) un articol (pentru studiu, nu pentru edificare) despre trecerea de la sambata la duminica.

Stii vorba aia cu nebunul care arunca o piatra si 12 intelepti se chinuie sa o scoata?

Pai pietroiul asta nu merita nici macar 1 sa traga de el, articolul in cauza este deosebit de slab, ca in general propaganda adventista care se adreseaza indivizilor fara studii teologice si zero logice.

Sa-ti dau un exemplu:

"Tranzitia lenta de la Sabat la "ziua Domnului":

Faza 1

La inceput, crestinii tineau doar ziua biblica de odihna, Sabatul .

"Gabriel Rascaru Ieromonahul, in Liturgica Bisericii Ortodoxe , ed. 1876, pg. 94, scrie: "Sambata s-a serbat intrucat priveste ca Lege morala si in secolele primitive ale crestinismului"."

Faza 2
...bla bla..

Adica pentru mareata "faza 1" nu s-a putut gasi nici un argument decat o carte de acum 1 secol si ceva, care nu o poate consulta nimeni ca sa vada contextul si daca nu cumva autorul afirmatiei a inteles ceva gresit?

Ca sa nu mai vorbim ca dpdv logic, aceasta afirmatie nici pe departe nu legitimeaza sabatul, fiind un obicei evreiesc si dupa cum sti si alte traditii a Legii Vechi, ca taierea imprejur a fost condamnata de Sf. Apostol Pavel in scrisoarea catre Galateni.

Si nu e nici prima hilaritate si nici ultima.

[grasu77]

În prealabil postat de AlinB

Stii vorba aia cu nebunul care arunca o piatra si 12 intelepti se chinuie sa o scoata?

Pai pietroiul asta nu merita nici macar 1 sa traga de el, articolul in cauza este deosebit de slab,

Spuneti ca articolul este slab. Va respect parerea. Nu trebuie sa va alarmati.

Poate aveti dvs. niste explicatii, mai bine documentate, despre trecerea de la pazirea sambetei la pazirea duminicii. Nu ar strica sa avem mai multe "informatii".

[AlinB]

În prealabil postat de grasu77

Spuneti ca articolul este slab. Va respect parerea. Nu trebuie sa va alarmati.

Poate aveti dvs. niste explicatii, mai bine documentate, despre trecerea de la pazirea sambetei la pazirea duminicii. Nu ar strica sa avem mai multe "informatii".

Sigur ca am. Sunt chiar in Noul Testament.

În prealabil postat de Sfantul Apostol Pavel

in Galateni cap. 4:

"9. Acum însă, după ce aţi cunoscut pe Dumnezeu, sau mai degrabă după ce aţi fost cunoscuţi de Dumnezeu, cum vă întoarceţi iarăşi la înţelesurile cele slabe şi sărace, cărora iarăşi voiţi să le slujiţi ca înainte?
10. Ţineţi zile şi luni şi timpuri şi ani?
11. Mă tem de voi, să nu mă fi ostenit la voi, în zadar."

Saracul Pavel, pentru adventisti in zadar s-a ostenit.

[grasu77]

În prealabil postat de AlinB

Sigur ca am. Sunt chiar in Noul Testament.

Aveti cumva si vre-un singur verset in care sa se vorbeasca despre trecerea de la pazirea zilei a saptea la pazirea zilei intaia?

În prealabil postat de AlinB

Saracul Pavel, pentru adventisti in zadar s-a ostenit.

Sf. Apostol Pavel este primul adventist (asteptator a revenirii lui Hristos). El se adresa celor care tineau o sumedenie de ritualuri si sarbatori (care nu-si mai aveau rostul). Nu era vorba de ziua de odihna inchinata Domnului (pe care si Sfantul Apostol o pazea).

[Adriana3]

În prealabil postat de AlinB

Sigur ca am. Sunt chiar in Noul Testament.

Saracul Pavel, pentru adventisti in zadar s-a ostenit.

Am si eu o intrebare: in cazul asta, cum de duminica este ziua Domnului? Si pentru ortodocsi s-a ostenit degeaba apostolul?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Adriana3

Am si eu o intrebare: in cazul asta, cum de duminica este ziua Domnului? Si pentru ortodocsi s-a ostenit degeaba apostolul?

Da... cam "întrebătoare" întrebarea căci cine ţine "zile şi luni şi timpuri şi ani" (AKA zile înroşite-n calendar de-atâţia sfinţi, timpuri prestabilite de post şi ritualuri "fără număr")? Oare să fie adventiştii?

[AlinB]

Raspuns si pentru Adriana3 si pentru multbanatul nostru adventist, Sf. Apostol Pavel se refera la sabatele evreiesti care erau mandatorii pentru Legea Veche.

Va las sa descoperiti voi, citind cu atentie capitolul de la Galateni, de ce il deranja atat de mult pe Sf. Apostol Pavel amestecul dintre Legea Veche si Legea Noua, specific de altfel neo-iudaismului adventist.

Daca nu va descurcati, vin cu niste citate.

Sarbatorile pe care le tin crestinii n-au nici o treaba cu Legea Veche.

[grasu77]

În prealabil postat de AlinB

Ca sa nu mai vorbim ca dpdv logic, aceasta afirmatie nici pe departe nu legitimeaza sabatul, fiind un obicei evreiesc si dupa cum sti si alte traditii a Legii Vechi, ca taierea imprejur a fost condamnata de Sf. Apostol Pavel in scrisoarea catre Galateni.

Sfantul Apostol Pavel face o distinctie clara intre Poruncile Dumnezeiesti (cum ar fi porunca a 4-a) si traditii evreiesti (cum ar fi taierea imprejur):

"Taierea imprejur nu este nimic si netaierea imprejur nu este nimic, ci pazirea poruncilor lui Dumnezeu" (1 Corinteni 7:19)

Este suparator modul in care incercati sa desfiintati ceea ce Dumnezeu a lasat scris in piatra. Faceti din poruncile lui Dumnezeu, "obiceiuri evreiesti", "traditii vechi testamentare". Ar fi bine sa aveti un respect deosebit pentru ceea ce Dumnezeu a lasat pentru noi.

[Adriana3]

În prealabil postat de grasu77

La originea schimbarii a ceea ce Dumnezeu a lasat scris in piatra nu poate fi decat impotrivitorul. Din pacate, si acesta lucreaza prin oameni.

Gasiti aici (http://caleasprecasa.uv.ro/tranzitia.htm) un articol (pentru studiu, nu pentru edificare) despre trecerea de la sambata la duminica.

Eu cred ca este vorba despre singura zi din saptamana, pe care Scriptura o numeste "ziua inchinata Domnului" (ziua a saptea).

Dar, indiferent de ce credem despre "ziua Domnului" din Apocalipsa 1:10, bine este sa lasam scris "ziua Domnului". Denumirea de "duminica" (aparuta in unele traduceri ortodoxe) a fost data zilei intaia a saptamanii abia in sec IV (sinodul de la Aquilea). Iar cartea Apocalipsai a fost scrisa in sec 1. Sa lasam Scriptura asa cum a fost scrisa (indiferent de interpretarea noastra).

Deci pana in secolul IV, pana la sinodul de la Aquilea, se numea ziua Domnului. Ceea ce ma intereseaza este: ce intelegea Sf. Ioan prin ziua Domnului. In VT, ziua sabatului este numita si ziua Domnului?