Femeile sunt prea proaste pentru BOR sau ce ?

[Adriana3]

În prealabil postat de anna21

Exact, nu te poti pronunta.
Sfanta Maica a Domnului a fost cea mai pura/curata fiinta omeneasca.
Nu poti sa faci presupuneri ca a avut menstruatie, de exemplu. Eu sunt convinsa ca nu a avut deloc.
Desigur ca nici eu nu am argumente, altul decat ca scurgerea lunara, desi asociata cu necuratia fizica, este un simbol al starii de cadere/pacatosenie al omului.
Nu cred ca interdictia este din motive de igiena, ci din cauza ca este emblematica pt o stare de pacat. In mod similar, exista interdictii si pentru scurgerile barbatilor.

Pai tocmai ca nu m-am pronuntat in ceea ce priveste lauzia. In ceea ce priveste perioada lunara insa nu are cum sa nu fi avut, este motivul pentru care a fost scoasa din templu.
Si apoi, la evrei nu erau necurate doar femeile in perioadele respective, ci si paganii (adica toti cei care nu erau evrei, deci si stramosii nostrii inainte de era crestinismului!), si animalele cu copita despicata ca si porcul, sau taratoarele, de unde interdictia de a nu manca aceste animale. Si iata ca dupa Invierea si Inaltarea la Cer a Domnului, Sf. Ap. Petru trebuia sa mearga la niste pagani insa nu vroia pentru ca ii considera necurati dupa Legea evreiasca. Si iata ca in vis ii apare din cer o masa bogata plina cu bucate facute din animale din care nu avea voie sa manance pentru ca erau considerate necurate. Si Domnul ii cere sa manance in timp ce el nu vrea, ii zice ca acele mancaruri sunt necurate. La care Iisus ii raspunde sa nu mai numeasca necurat ceea ce El a curatit. Si asa se trezeste Sf. Petru si intelege ca nici paganii nu mai sunt necurati, de aici si inlaturarea interdictiei de a manca carne de porc care exista la evrei din cauza ca era animal necurat, si ca atare nici femeia nu mai are cum sa fie necurata pentru ca, daca porcul s-a curatit, pai cu atat mai mult femeia! Prin moartea si invierea Sa, Hristos a curatit lumea intreaga, deci si femeia!
Cat despre necuratia la barbat acolo este o alta socoteala pentru ca ea este de multe ori rezultatul unor ganduri nu tocmai curate... Asa ca nu ceea ce se intampla este necurat, ci gandurile care au provocat... In timp ce la femeie, cu sau fara ganduri, perioada tot vine pentru ca este cu randuiala pentru a putea face copiii...

[anna21]

În prealabil postat de Adriana3

Pai tocmai ca nu m-am pronuntat in ceea ce priveste lauzia. In ceea ce priveste perioada lunara insa nu are cum sa nu fi avut, este motivul pentru care a fost scoasa din templu.

Traditia evreiasca era sa se casatoreasca (in cazul de fata, conform traditiei ortodoxe, urma sa se logodeasca pt a continua vietuirea in feciorie sub protectia logodnei).
Nu-mi aduc aminte sa fi citit undeva ceea ce insinuezi tu. (nici nu am timp sa caut). In orice caz ar trebui sa stii ca nu toate femeile au menstruatie, iar daca mananci ff putin devii amenoreica. Probabil ca multe femei care au trait in mult post si rugaciune erau astfel.

Si apoi, la evrei nu erau necurate doar femeile in perioadele respective, ci si paganii (adica toti cei care nu erau evrei, deci si stramosii nostrii inainte de era crestinismului!), si animalele cu copita despicata ca si porcul, sau taratoarele, de unde interdictia de a nu manca aceste animale. Si iata ca dupa Invierea si Inaltarea la Cer a Domnului, Sf. Ap. Petru trebuia sa mearga la niste pagani insa nu vroia pentru ca ii considera necurati dupa Legea evreiasca. Si iata ca in vis ii apare din cer o masa bogata plina cu bucate facute din animale din care nu avea voie sa manance pentru ca erau considerate necurate. Si Domnul ii cere sa manance in timp ce el nu vrea, ii zice ca acele mancaruri sunt necurate. La care Iisus ii raspunde sa nu mai numeasca necurat ceea ce El a curatit. Si asa se trezeste Sf. Petru si intelege ca nici paganii nu mai sunt necurati, de aici si inlaturarea interdictiei de a manca carne de porc care exista la evrei din cauza ca era animal necurat, si ca atare nici femeia nu mai are cum sa fie necurata pentru ca, daca porcul s-a curatit, pai cu atat mai mult femeia! Prin moartea si invierea Sa, Hristos a curatit lumea intreaga, deci si femeia!
Cat despre necuratia la barbat acolo este o alta socoteala pentru ca ea este de multe ori rezultatul unor ganduri nu tocmai curate... Asa ca nu ceea ce se intampla este necurat, ci gandurile care au provocat... In timp ce la femeie, cu sau fara ganduri, perioada tot vine pentru ca este cu randuiala pentru a putea face copiii...

Presupun ca desconsideri total sfintele canoane care au vorbit de necuratia femeii, ca sa nu existe dubii:
Despre subiect:
"Iar in privinta femeilor care au curatirea lunara, daca se cuvine, aflandu-se ele asa, sa intre in Casa lui Dumnezeu, socotesc ca si a intreba este le prisos; deoarece cred ca nici ele, fiind credincioase si cucernice, n-ar indrazni, aflandu-se asa, sau sa se apropie de masa cea sfanta, sau sa se atinga de trupul si de sangele lui Hristos; caci nici aceea ce avea curgerea sangelui de 12 ani nu s-a atins de El spre vindecare, ci numai de poalele lui; dar este lucru neprihanit a se ruga, oricum ar fi cineva, si a-si aduce aminte de Stapanul, oricum s-ar afla, si a se ruga spre a dobandi ajutor; iarcel ce nu este cu totul curat, si cu sufletul, si cu trupul, se va opri de a se apropia de cele sfinte si de Sfintele Sfintilor"
sursa

"Intrebare. Daca o femeie va sti ca are cele obisnuite femeilor, se cuvine a se apropia de Taine in ziua aceea, ori nu? Raspuns. Nu se cuvine pana ce nu se va curati." (Sf. Timotei al Alexandriei)

[Adriana3]

În prealabil postat de anna21

Traditia evreiasca era sa se casatoreasca (in cazul de fata, conform traditiei ortodoxe, urma sa se logodeasca pt a continua vietuirea in feciorie sub protectia logodnei).
Nu-mi aduc aminte sa fi citit undeva ceea ce insinuezi tu. (nici nu am timp sa caut). In orice caz ar trebui sa stii ca nu toate femeile au menstruatie, iar daca mananci ff putin devii amenoreica. Probabil ca multe femei care au trait in mult post si rugaciune erau astfel.



Presupun ca desconsideri total sfintele canoane care au vorbit de necuratia femeii, ca sa nu existe dubii:
Despre subiect:
"Iar in privinta femeilor care au curatirea lunara, daca se cuvine, aflandu-se ele asa, sa intre in Casa lui Dumnezeu, socotesc ca si a intreba este le prisos; deoarece cred ca nici ele, fiind credincioase si cucernice, n-ar indrazni, aflandu-se asa, sau sa se apropie de masa cea sfanta, sau sa se atinga de trupul si de sangele lui Hristos; caci nici aceea ce avea curgerea sangelui de 12 ani nu s-a atins de El spre vindecare, ci numai de poalele lui; dar este lucru neprihanit a se ruga, oricum ar fi cineva, si a-si aduce aminte de Stapanul, oricum s-ar afla, si a se ruga spre a dobandi ajutor; iarcel ce nu este cu totul curat, si cu sufletul, si cu trupul, se va opri de a se apropia de cele sfinte si de Sfintele Sfintilor"
sursa

"Intrebare. Daca o femeie va sti ca are cele obisnuite femeilor, se cuvine a se apropia de Taine in ziua aceea, ori nu? Raspuns. Nu se cuvine pana ce nu se va curati." (Sf. Timotei al Alexandriei)

Cum sa desconsider canoanele? Am zis doar ca mentalitatile si prejudecatile nu se inlatura cu una cu doua. Mai cauta prin canoane si o sa vezi ca exista unul care zice exact opusul, ca menstruatia femeii nu are cum sa fie necurata pentru ca este ca si mucul din nas, Dumnezeu nu creeaza nimic necurat. Chiar te rog sa cauti canonul . Si ca o paranteza, ceea ce se elimina este o mucoasa, mucoasa endometriala
Cat despre femeile anorexice care nu au menstruatii, nu prea vad o femeie anorexica in icoane, cu atat mai mult cu cat, anorexicele nu pot purta o sarcina pentru ca sunt prea slabe si fara forta, si asta este si motivul pentru care natura a facut in asa fel incat sa nu poata ramane nici insarcinate

[Yasmina]

În prealabil postat de Adriana3

Cum sa desconsider canoanele? Am zis doar ca mentalitatile si prejudecatile nu se inlatura cu una cu doua. Mai cauta prin canoane si o sa vezi ca exista unul care zice exact opusul, ca menstruatia femeii nu are cum sa fie necurata pentru ca este ca si mucul din nas, Dumnezeu nu creeaza nimic necurat. Chiar te rog sa cauti canonul . Si ca o paranteza, ceea ce se elimina este o mucoasa, mucoasa endometriala
Cat despre femeile anorexice care nu au menstruatii, nu prea vad o femeie anorexica in icoane, cu atat mai mult cu cat, anorexicele nu pot purta o sarcina pentru ca sunt prea slabe si fara forta, si asta este si motivul pentru care natura a facut in asa fel incat sa nu poata ramane nici insarcinate

Draga Adriana,Fecioara Maria nu a ramas insarcinata prin binecunoscutul act biologic al reproducerii,de aceea este de prisos sa mai vorbim despre menstruatie,lauzie,hormoni,uter,trompe,ovare si necuratie in acest caz-pentru ca sarcina si nasterea nu au urmat legile firesti oricarui pamantean-sa nu-mi spui ca tu crezi cum Mantuitorul a luat fiinta din mucoasa endometriala a Fecioarei,caci imi vine rau...
Chiar la asta am ajuns,la desacralizarea lui Iisus si a Fecioarei Maria?

Nota:chiar daca Fecioara Maria era anorexica,o data ce a fost aleasa sa fie purtoarea Fiului lui Dumnezeu,puteau si muntii sa se miste in calea ei,darmite sa duca o sarcina!
Nu crezi in minunile Lui Dumnezeu?
Cu Dumnezeu orice este posibil,nu uita!

[bairstow]

Atunci Pavel nu a fost inteles bine si biserica nu a fost calauzita de Duhul Sfant deoarece avea prejudecati!
Pentru aceasta te-am lasat in Creta, ca sa indreptezi cele ce mai lipsesc si sa asezi preoti prin cetati, precum ti-am randuit: (Tit.1:5) Iar acestia au demigrat cuvintele lui Pavel si au asezat numai barbati! Trebuie sa intelegi ca acolo unde vorbesti tu de egalitate intre barbat si femeie Apostolul se refera la o anumita egalitate! Cand Iisus ne numeste prietenii sai nu inseamna ca Iisus e prietenul nostru decat in masura dreptului pe care ni-l da El!
Sunt convins ca exista si canoane in sensul acesta ca femeile nu pot deveni preotese decat prin mariaj cu barbatul preot. Iar daca biserica este stalp si temelie al adevarului nu putem venii dupa 2000 de ani sa schimbam acest adevar deoarece inseamna ca biserica nu a avut adevarul cu ea! Nu ne-a invatat ca femeia poate fi hirotonita!
P.S vad ca acest lucru este discutat in biserica catolica si adventista despre hirotonirea femeilor! E o moda de a ataca biserica in orice mod ! Cat despre homosexuali sunt pe aceasi pozitie cu tine daca as fi un eretic si as sutine aceasi idee asa cum susti tu hirotonirea femeilor! Ideea e ca Pavel nu a inteles mesajul iubiti-va unii pe alti si deci homosexualitetea e buna! Apoi daca Pavel a scris unele scrisori cand nu intelegea adevarul de ce nu le-a corectat?
P.S 2
Pe de alta parte tu faci un lucru bun fara sa iti dai seama. Arati cum Nt poate fi interpretat cum vrem noi. Biserica a rezistat 2000 de ani si inca mai rezista nu prin formularea de noi idei (bune sau proaste) ci prin ascultare!
Apoi cele doua versete care le citezi (din Pavel dar care eu nu le mai stiu si nu am chef sa le caut-daca vrei mi le arati tu) nu stim cum au fost scrise in ordinea timpului! Dar deja cred ca ar trebui sa dam ignor unor astfel de bazaconii sau ca administratorii sa inchida acest subiect care mai are si un titlu ofensativ!

[Adriana3]

În prealabil postat de bairstow

Atunci Pavel nu a fost inteles bine si biserica nu a fost calauzita de Duhul Sfant deoarece avea prejudecati!
Pentru aceasta te-am lasat in Creta, ca sa indreptezi cele ce mai lipsesc si sa asezi preoti prin cetati, precum ti-am randuit: (Tit.1:5) Iar acestia au demigrat cuvintele lui Pavel si au asezat numai barbati! Trebuie sa intelegi ca acolo unde vorbesti tu de egalitate intre barbat si femeie Apostolul se refera la o anumita egalitate! Cand Iisus ne numeste prietenii sai nu inseamna ca Iisus e prietenul nostru decat in masura dreptului pe care ni-l da El!
Sunt convins ca exista si canoane in sensul acesta ca femeile nu pot deveni preotese decat prin mariaj cu barbatul preot. Iar daca biserica este stalp si temelie al adevarului nu putem venii dupa 2000 de ani sa schimbam acest adevar deoarece inseamna ca biserica nu a avut adevarul cu ea! Nu ne-a invatat ca femeia poate fi hirotonita!
P.S vad ca acest lucru este discutat in biserica catolica si adventista despre hirotonirea femeilor! E o moda de a ataca biserica in orice mod ! Cat despre homosexuali sunt pe aceasi pozitie cu tine daca as fi un eretic si as sutine aceasi idee asa cum susti tu hirotonirea femeilor! Ideea e ca Pavel nu a inteles mesajul iubiti-va unii pe alti si deci homosexualitetea e buna! Apoi daca Pavel a scris unele scrisori cand nu intelegea adevarul de ce nu le-a corectat?
P.S 2
Pe de alta parte tu faci un lucru bun fara sa iti dai seama. Arati cum Nt poate fi interpretat cum vrem noi. Biserica a rezistat 2000 de ani si inca mai rezista nu prin formularea de noi idei (bune sau proaste) ci prin ascultare!
Apoi cele doua versete care le citezi (din Pavel dar care eu nu le mai stiu si nu am chef sa le caut-daca vrei mi le arati tu) nu stim cum au fost scrise in ordinea timpului! Dar deja cred ca ar trebui sa dam ignor unor astfel de bazaconii sau ca administratorii sa inchida acest subiect care mai are si un titlu ofensativ!

Draga Bairstow,
Suntem in secolul 21 si inca sunt prejudecati, si pot sa iti demonstrez pornind de la tine. Uite, tu esti roman din Biserica secolului 21, secol in care avem acces atat de usor la informatie. Si in ciuda acestui lucru, pentru simplul fapt ca esti crescut intr-o biserica inca cu prejudecati (si apropos, si in Biserica Ortodoxa se discuta la nivel inalt problema hirotonirii femeilor), dar revenind, pentru ca esti crescut intr-o biserica care inca are prejudecati, ai si tu prejudecata ca, daca in Biblia romaneasca scrie "Pentru aceasta te-am lasat in Creta, ca sa indreptezi cele ce mai lipsesc si sa asezi preoti prin cetati, precum ti-am randuit" (Tit.1:5), pai inseamna ca Pavel a chiar pronuntat/scris cuvantul "preot". Ca sa nu ma acuzi ca vorbesc din ce stiu eu ce Biblie sectara, si avand in vedere ca sunt sigura ca nu stii citi greceste, limba dupa care s-a tradus in romaneste, m-am gandit sa intru pe site-ul unei alte biserici traditionale cu succesiune apostolica de 2010 ani, Biserica catolica. Pe site-ul Vaticanului gasesti Biblia in cateva limbi de circulatie internationala. Lasand la o parte Biblia chineza pe care nu poti sa o intelegi, uite ce cuvant este folosit la pasajul citat de tine: latina - presbyteros, italiana- presbiteri, engleza - presbyters, spaniola - presbíteros. Dupa cum vezi, nici urma de preot!
Si ia sa vedem ce inseamna presbiteros. Banuiesc ca nici prieteni greci nu ai. Eu sunt mai norocoasa pentru ca am si ii pot intreba. Iar ei au zis ca inseamna o persoana respectata de societate, considerata inteleapta si la care merg oameni sa ceara sfat.
Dar, cum suntem in secolul 21 si informatia este la indemana, am zis sa iti caut o definitie pe net. Cum ma aflu intr-o tara vorbitoare de limba franceza, prima definitie pe care mi-a aratat-o Google a fost cea in limba franceza data de Biserica catolica a Frantei si care suna asa:

"Vient du mot grec presbus signifiant "Anciens"; dans le sens des anciens notables ou chefs d’une communauté, comme en connaissait le judaisme. De ce terme vient le mot presbytre qui a donné prêtre. Le prêtre, dans l’Eglise catholique est celui qui a reçu le sacrement de l’Ordre, il n’est pas à comparer avec les lévites et les personnages désignés comme prêtre dans l’Ancien Testament."

Dupa cum vezi "Vine din limba greaca si sunt "Batranii" in sensul de batrani venerabili sau sefii unei comunitati asa cum era in lumea iudaica. Din acest termen deriva cuvantul presbiter care apoi a dat nastere cuvantului preot. Preotul, in Biserica catolica, este cel care primit sacramentul Ordinului, NU SE COMPARA cu levitii si personajele indicate ca si preoti in Vechiul Testament".

Dupa cum vezi, bateti campii bine de tot cand ii comparati pe preotii crestini cu preotii Vechiului Testament si inca folositi asta ca argument ca sa interziceti accesul femeilor. Presbiterii au fost oameni venerabili alesi sa conduca biserica pentru intelepciunea lor, si oamenii acelor timpuri ii vedeau doar pe barbati ca fiind capabili sa conduca ceva. Deci prejudecati.

Si poate ca engleza intelegi, ca m-am uiat si pe Wikipedia, si bine-nteles ca romanii nu au nici un interes sa scrie ce inseamna presbyteros din moment ce in Biblia romaneasca nu s-au mai obosit sa puna acest cuvant ci au scris direct preot (si apoi se lauda cu dreapta credinta in absolut toate... ). Asa ca uite ce zice pagina engleza, poate ca engleza intelegi, daca nu spune-mi si iti traduc:
Presbyter in the New Testament refers to a leader in local Christian congregations, then a synonym of episkopos (which has now come to mean bishop). In modern usage, it is distinct from bishop and synonymous with priest, pastor, elder, or minister in various Christian denominations.

The word presbyter derives from Greek πρεσβύτερος (presbyteros), the comparative form of πρέσβυς (presbus), "elder"[1].

The earliest organization of the Christian churches in Judea was similar to that of Jewish synagogues, which were governed by a council of elders (presbyteroi). In Acts 11:30 and 15:22, this collegiate system of government is seen in Jerusalem, and, in Acts 14:23, the Apostle Paul ordains elders in the churches he founded.

The beginnings of a single ruling bishop can perhaps be traced to the offices occupied by Timothy and Titus in the New Testament. We are told that Paul had left Timothy in Ephesus and Titus in Crete to oversee the local church (1 Tim. 1:3 and Titus 1:5). Paul commands them to ordain presybters/bishops and to exercise general oversight, telling Titus to "rebuke with all authority" (Titus 2:15). It is certain that the office of bishop and presbyter were clearly distinguished by the 2nd century, as the church was facing the dual pressures of persecution and internal schism, resulting in three distinct local offices: bishop, elder (presbyter) and deacon. This is best seen in the 2nd century writings of St. Ignatius of Antioch.

The bishop was understood mainly as the president of the council of presbyters, and so the bishop came to be distinguished both in honor and in prerogative from the presbyters, who were seen as deriving their authority by means of delegation from the bishop. Each church had its own bishop and his presence was necessary to consecrate any gathering of the church.

Eventually, as the Church grew, individual congregations no longer were served directly by a bishop. The bishop in a large city would appoint a presbyter to pastor the flock in each congregation, acting as his delegate.

In Presbyterian churches, the office of bishop was abolished in the 16th-17th centuries, the heads of local congregations using the name minister. In this arrangement, the ministers' leadership is shared with presbyters (also called elders, usually elected by the local congregations), who help them shepherd the church while keeping their secular professions. In these traditions, the term presbyter is generally restricted to the Presbyterian churches, while other Reformed churches tend to use the term elder.

Modern usage
See also Priesthood, Presbyterianism, Methodism, Holy Orders
The Roman Catholic Church, the Orthodox Church, the Anglican Communion and other groups often refer to presbyters in English as priests (priest is etymologically derived from the Greek presbyteros via the Latin presbyter). Collectively, however, their "college" is referred to as the "presbyterium", "presbytery", or "presbyterate."

This usage is seen by some Protestant Christians as stripping the laity of its rightful priestly status, while those who use the term defend its usage by saying that, while they do believe in the priesthood (greek ἱερεύς hiereus - a different word altogether, used in Rev 1:6, 1 Pet 2:9) of all believers, they do not believe in the eldership of all believers. This is generally true of United Methodists, who ordain elders as clergy (pastors) while affirming the priesthood of all believers. The Anglican Diocese of Sydney has abolished the use of the word "priest" for those ordained as such. They are now referred to as "presbyters".

The term father for presbyters is generally restricted to Catholic and Orthodox usage, though many Anglicans and even some Lutherans will use the term, as well. It is not generally thought of as a title, however, but simply as an affectionate term of address for the presbyter.

http://en.wikipedia.org/wiki/Presbyter

[bairstow]

Aceasta idee nu stiu sa fie discutata in biserica ortodoxa privind hirotonia femeii! Cat priveste traducerea ea are mai multe explicatii. Sunt mai multe curente de traducere dar pe de alta parte stim ca toti in crestinism suntem o natie de preoti. Deci presbiterul este preotul care conduce peste ceilalti crestini care sunt tot preoti ,dar el (presbiterul)tot barbat ramane! Acum nu mai esti ortodoxa dupa cum vad in status. Lupul isi schimba blana dar naravul ba!
Deci presbiterul este preotul cu puterea de a conduce peste ceilalti preoti(enoriasi)! Asta ar fi una din explicatii.

[Adriana3]

În prealabil postat de Yasmina

Draga Adriana,Fecioara Maria nu a ramas insarcinata prin binecunoscutul act biologic al reproducerii,de aceea este de prisos sa mai vorbim despre menstruatie,lauzie,hormoni,uter,trompe,ovare si necuratie in acest caz-pentru ca sarcina si nasterea nu au urmat legile firesti oricarui pamantean-sa nu-mi spui ca tu crezi cum Mantuitorul a luat fiinta din mucoasa endometriala a Fecioarei,caci imi vine rau...
Chiar la asta am ajuns,la desacralizarea lui Iisus si a Fecioarei Maria?

Nota:chiar daca Fecioara Maria era anorexica,o data ce a fost aleasa sa fie purtoarea Fiului lui Dumnezeu,puteau si muntii sa se miste in calea ei,darmite sa duca o sarcina!
Nu crezi in minunile Lui Dumnezeu?
Cu Dumnezeu orice este posibil,nu uita!

Draga Yasmina,

In primul rand, din raspunsul dat vad ca nu stiti despre ce vorbiti cand va referiti la anorexicele care nu mai cicluri. Si in al doilea rand ma acuzati de lucruri grave pe care nu le-am zis si nu o sa le zic niciodata!!, si vad ca va contraziceti chiar si pe dumneavoastra insati aratand in acelasi timp ca nu ati inteles ceva fundamental pentru crestinatate, scazand astfel valoarea gestului facut de Sfanta Fecioara cand i-a zis "Da" lui Dumnezeu.

Si sa va explic. In primul rand anorexia, intrati pe Google, scrieti anorexie si dati la rubrica cu poze sa vedeti cam cum arata o fata anorexica in general, si o sa vedeti ca arata ca si acei evrei scapati de la Auschwitz, numai piele si os, ca un schelet care se misca pe strada si asta la propriu, uitati-va la poze daca nu ati avut inca ocazia sa vedeti pe viu cazuri, acele anorexice care nu mai au cicluri pierd cel putin jumatate din greutatea corporala normala de abia se duc pe ele pe picioare, nu au cum sa mai poarte si un copil in burta, si de altfel, cam o treime din aceste fete ajung apoi sa moara din cauza acestei boli mentale, care nu este de neglijat. Ori ajunge sa privim chipul Sfintei Fecioare in icoane ca sa vedem ca nu era deloc o femeie anorexica ci o femeie absolut normala din punct de vedere al greutatii, cu obraji rotunzi care nu tradeaza nici un fel de post impins la extrema. Si asta despre anorexie.

Acum acuzatia grava pe care mi-ati adus-o cum ca eu nu cred in minunile lui Dumnezeu: ba tocmai pentru ca eu cred in minunile lui Dumnezeu cred ca El nu a modificat NIMIC la Sfanta Fecioara pentru ca nasterea Lui sa fie posibila! ABSOLUT NIMIC!! El a trecut ca printr-o usa pe care nici macar nu a atins-o, nu a deschis-o, nu a descuiat-o, exact asa cum a trecut si prin usa incuiata cu lacat a camerei in care s-au baricatat apostolii de frica dupa rastignirea Domnului. A intrat la ei in camera trecand prin ziduri si fara sa clinteasca nici un fir de praf de pe ele. Deci nu a schimbat NIMIC la Sfanta Fecioara prin trecerea Sa, iar NIMIC inseamna ca nici ciclurile, si inca mai exista un motiv pe care il ignorati cu desavarsire, obsedata fiind de prejudecata ca ciclurile ar fi ceva necurat si anume: daca Sfanta Fecioara ar fi fost o femeie modificata sa nu mai aiba cicluri stiind Dumnezeu ca era aleasa sa fie mama Lui Iisus si Fecioara pururi, si deci fara nevoie de a vea cicluri pentru a face copii, ar fi insemnat ca Sfanta Fecioara sa fie obligata sa fie Mama Domnului, alegerea ei nu ar mai fi fost una libera, "Da"-ul pe care l-a zis nu ar mai fi fost unul liber, ci unul fortat, impus de Dumnezeu, ceea pe de o parte ar fi zadarnicit totul, pentru ca mantuirea este un act liber ales de fiecare, si pe de alta parte nu s-ar putea explica de ce atunci Sfanta Fecioara intreaba pe inger cum ar putea ea sa ramana insarcinata avand in vedere ca nu cunoaste barbat. Dupa cum vedeti nu a intrebat cum poate sa faca asta avand in vedere ca nu are cicluri, ci avand in vedere ca nu cunoaste barbat, deci din punct de vedere anatomic si fiziologic era construita ca si orice alta femeie, si subliniez anatomic si fiziologic, pentru ca duhovniceste nu era ca orice alta femeie, ci era plina de Har. Apoi ingerul ii explica cum se poate o astfel de minune, si se naste Domnul fara sa modifice NIMIC din trupul Sfintei Fecioare, asa ca a ramas femeie si fecioara ca si pana atunci, cu cicluri. Necuratia ciclurilor la femeie este o prejudecata a evreilor care nu intelesesera ca necuratia de la care ii oprea Dumnezeu este cea a inimii, si neintelegand, vazand ca necuratie murdaria trupului, au considerat tot ceea ce murdareste trupul ca fiind necurat, ajungand sa fie pacat sa mananci cu mainile murdare, sa fie pacat sa mananci anumite animale murdare ca si porcul sau taratoarele, sa ii considere pana si pe pe copii necurati, pe femei etc, si sa introduca baia rituala inaite de a intra in Templu, pentru spalarea acestor "necuratii" ale trupului. Iisus insa a venit sa le zica ca nu la mizeria trupului s-a referit El, Dumnezeu, ci la cea a sufletului, lucru care iata, ca suntem in secolul 21 si inca sunt oameni care nu pot intelege din cauza prejudecatilor inoculate. Si este trist ca prejudecatile primeaza peste cuvantul lui Iisus;
Si poate o fapta din viata lui Iisus te convinge mai mult. O femeie care era la ciclu era tratata de catre evrei ca si un lepros, adica nu era voie sa se atinga cineva nici macar de locul pe care statea ea, asa ca ea, ca si leprosii, trebuia sa strige ca era in acea perioada ca sa nu se atinga nimeni de ea sau de locul pe care statea. Si iata ca era o femeie care suferea foarte mult din cauza asta, pentru ca ciclurile ei nu durau doar o saptamana, deci doua saptamani de viata ca si leprosii, ci durau de ani de zile, si ce face aceasta femeie? Are credinta ca acest Iisus o poate vindeca, asa ca, stiind ca nu are voi ca El sa se atinga de ea, cu o indrazneala nemaiauzita se duce pe la spate si se atinge ea de El, ii atinge haina, ceea ce in legea evreiasca insemna ca ea l-a necuratit pe cel pe care l-a atins!! Si Iisus a simtit imediat lucrul acesta, pentru ca o putere a iesit din El si a vindecat acea femeie, o putere care a iesit din El pentru ca asa a vrut femeia prin credinta sa!!, si iata ca in loc sa o certe pentru ceea ce a facut, El o lauda, si o lauda in public intreband cine s-a atins de El. Ati vazut ce zice Evanghelia, ca femeia i s-a aratat tremurand, tocmai pentru ca, conform Legii ebraice, era un pacat foarte mare fapta ei, fiind necurata, ori ea a indraznit sa isi faca acest pacat atingandu-l pe Dumnezeu! Si Dumnezeu ii spune sa mearga in PACE pentru ca credinta EI a mantuit-o. Sper sa ajungeti si Dumneavoastra sa aveti asa credinta trecand peste prejudecatile omenirii acesteia...

[Yasmina]

În prealabil postat de Adriana3

Draga Yasmina,

In primul rand, din raspunsul dat vad ca nu stiti despre ce vorbiti cand va referiti la anorexicele care nu mai cicluri. Si in al doilea rand ma acuzati de lucruri grave pe care nu le-am zis si nu o sa le zic niciodata!!, si vad ca va contraziceti chiar si pe dumneavoastra insati aratand in acelasi timp ca nu ati inteles ceva fundamental pentru crestinatate, scazand astfel valoarea gestului facut de Sfanta Fecioara cand i-a zis "Da" lui Dumnezeu.

Si sa va explic. In primul rand anorexia, intrati pe Google, scrieti anorexie si dati la rubrica cu poze sa vedeti cam cum arata o fata anorexica in general, si o sa vedeti ca arata ca si acei evrei scapati de la Auschwitz, numai piele si os, ca un schelet care se misca pe strada si asta la propriu, uitati-va la poze daca nu ati avut inca ocazia sa vedeti pe viu cazuri, acele anorexice care nu mai au cicluri pierd cel putin jumatate din greutatea corporala normala de abia se duc pe ele pe picioare, nu au cum sa mai poarte si un copil in burta, si de altfel, cam o treime din aceste fete ajung apoi sa moara din cauza acestei boli mentale, care nu este de neglijat. Ori ajunge sa privim chipul Sfintei Fecioare in icoane ca sa vedem ca nu era deloc o femeie anorexica ci o femeie absolut normala din punct de vedere al greutatii, cu obraji rotunzi care nu tradeaza nici un fel de post impins la extrema. Si asta despre anorexie.

Acum acuzatia grava pe care mi-ati adus-o cum ca eu nu cred in minunile lui Dumnezeu: ba tocmai pentru ca eu cred in minunile lui Dumnezeu cred ca El nu a modificat NIMIC la Sfanta Fecioara pentru ca nasterea Lui sa fie posibila! ABSOLUT NIMIC!! El a trecut ca printr-o usa pe care nici macar nu a atins-o, nu a deschis-o, nu a descuiat-o, exact asa cum a trecut si prin usa incuiata cu lacat a camerei in care s-au baricatat apostolii de frica dupa rastignirea Domnului. A intrat la ei in camera trecand prin ziduri si fara sa clinteasca nici un fir de praf de pe ele. Deci nu a schimbat NIMIC la Sfanta Fecioara prin trecerea Sa, iar NIMIC inseamna ca nici ciclurile, si inca mai exista un motiv pe care il ignorati cu desavarsire, obsedata fiind de prejudecata ca ciclurile ar fi ceva necurat si anume: daca Sfanta Fecioara ar fi fost o femeie modificata sa nu mai aiba cicluri stiind Dumnezeu ca era aleasa sa fie mama Lui Iisus si Fecioara pururi, si deci fara nevoie de a vea cicluri pentru a face copii, ar fi insemnat ca Sfanta Fecioara sa fie obligata sa fie Mama Domnului, alegerea ei nu ar mai fi fost una libera, "Da"-ul pe care l-a zis nu ar mai fi fost unul liber, ci unul fortat, impus de Dumnezeu, ceea pe de o parte ar fi zadarnicit totul, pentru ca mantuirea este un act liber ales de fiecare, si pe de alta parte nu s-ar putea explica de ce atunci Sfanta Fecioara intreaba pe inger cum ar putea ea sa ramana insarcinata avand in vedere ca nu cunoaste barbat. Dupa cum vedeti nu a intrebat cum poate sa faca asta avand in vedere ca nu are cicluri, ci avand in vedere ca nu cunoaste barbat, deci din punct de vedere anatomic si fiziologic era construita ca si orice alta femeie, si subliniez anatomic si fiziologic, pentru ca duhovniceste nu era ca orice alta femeie, ci era plina de Har. Apoi ingerul ii explica cum se poate o astfel de minune, si se naste Domnul fara sa modifice NIMIC din trupul Sfintei Fecioare, asa ca a ramas femeie si fecioara ca si pana atunci, cu cicluri. Necuratia ciclurilor la femeie este o prejudecata a evreilor care nu intelesesera ca necuratia de la care ii oprea Dumnezeu este cea a inimii, si neintelegand, vazand ca necuratie murdaria trupului, au considerat tot ceea ce murdareste trupul ca fiind necurat, ajungand sa fie pacat sa mananci cu mainile murdare, sa fie pacat sa mananci anumite animale murdare ca si porcul sau taratoarele, sa ii considere pana si pe pe copii necurati, pe femei etc, si sa introduca baia rituala inaite de a intra in Templu, pentru spalarea acestor "necuratii" ale trupului. Iisus insa a venit sa le zica ca nu la mizeria trupului s-a referit El, Dumnezeu, ci la cea a sufletului, lucru care iata, ca suntem in secolul 21 si inca sunt oameni care nu pot intelege din cauza prejudecatilor inoculate. Si este trist ca prejudecatile primeaza peste cuvantul lui Iisus;
Si poate o fapta din viata lui Iisus te convinge mai mult. O femeie care era la ciclu era tratata de catre evrei ca si un lepros, adica nu era voie sa se atinga cineva nici macar de locul pe care statea ea, asa ca ea, ca si leprosii, trebuia sa strige ca era in acea perioada ca sa nu se atinga nimeni de ea sau de locul pe care statea. Si iata ca era o femeie care suferea foarte mult din cauza asta, pentru ca ciclurile ei nu durau doar o saptamana, deci doua saptamani de viata ca si leprosii, ci durau de ani de zile, si ce face aceasta femeie? Are credinta ca acest Iisus o poate vindeca, asa ca, stiind ca nu are voi ca El sa se atinga de ea, cu o indrazneala nemaiauzita se duce pe la spate si se atinge ea de El, ii atinge haina, ceea ce in legea evreiasca insemna ca ea l-a necuratit pe cel pe care l-a atins!! Si Iisus a simtit imediat lucrul acesta, pentru ca o putere a iesit din El si a vindecat acea femeie, o putere care a iesit din El pentru ca asa a vrut femeia prin credinta sa!!, si iata ca in loc sa o certe pentru ceea ce a facut, El o lauda, si o lauda in public intreband cine s-a atins de El. Ati vazut ce zice Evanghelia, ca femeia i s-a aratat tremurand, tocmai pentru ca, conform Legii ebraice, era un pacat foarte mare fapta ei, fiind necurata, ori ea a indraznit sa isi faca acest pacat atingandu-l pe Dumnezeu! Si Dumnezeu ii spune sa mearga in PACE pentru ca credinta EI a mantuit-o. Sper sa ajungeti si Dumneavoastra sa aveti asa credinta trecand peste prejudecatile omenirii acesteia...

Draga Adriana,
imi cer iertare daca a parut ca v-as acuza de ceva,este si vina dialogului virtual care se desfasoara greoi si in timpuri diferite intre utilizatori;am facut doar o presupunere,dar nu cu grad de judecata.

Intamplator,am locuit in gazda cu o fata care era anorexica de mai multi ani,in urma unor drastice diete de slabire,arata doar foarte slaba,la 1,65 avea 45 kg -insa era sanatoasa si muncea cam 12 ore/zi,avand 2 joburi intr-un restaurant,in care munca fizica era pe primul plan incat mai mult ma plangeam eu de oboseala,care munceam doar 7-8 ore intr-o banca.Va spun toate acestea,deoarece anorexicii nu arata toti asa cum ii descrieti dvs. fiind cazuri particulare,se intelege-cei care arata ca un schelet,sunt pe duca.

Din respect pentru Fecioara Maria nu o sa mai reiau subiectul fiziologiei aparatului reproducator feminin,va asigur ca am inteles de unde ati pornit discutia si ce intentie aveti ,demonstrand ca menstruatia femeii nu poate fi un pediment in calea preotiei la femei.

Va respect idealurile,eu insami neimpartasindu-le,si da imi doresc sa am o credinta Imensa,care sa treaca peste prejudecatile omenirii acesteia!
Ramaneti cu Domnul!

[Adriana3]

În prealabil postat de Yasmina

Draga Adriana,
imi cer iertare daca a parut ca v-as acuza de ceva,este si vina dialogului virtual care se desfasoara greoi si in timpuri diferite intre utilizatori;am facut doar o presupunere,dar nu cu grad de judecata.

Intamplator,am locuit in gazda cu o fata care era anorexica de mai multi ani,in urma unor drastice diete de slabire,arata doar foarte slaba,la 1,65 avea 45 kg -insa era sanatoasa si muncea cam 12 ore/zi,avand 2 joburi intr-un restaurant,in care munca fizica era pe primul plan incat mai mult ma plangeam eu de oboseala,care munceam doar 7-8 ore intr-o banca.Va spun toate acestea,deoarece anorexicii nu arata toti asa cum ii descrieti dvs. fiind cazuri particulare,se intelege-cei care arata ca un schelet,sunt pe duca.

Din respect pentru Fecioara Maria nu o sa mai reiau subiectul fiziologiei aparatului reproducator feminin,va asigur ca am inteles de unde ati pornit discutia si ce intentie aveti ,demonstrand ca menstruatia femeii nu poate fi un pediment in calea preotiei la femei.

Va respect idealurile,eu insami neimpartasindu-le,si da imi doresc sa am o credinta Imensa,care sa treaca peste prejudecatile omenirii acesteia!
Ramaneti cu Domnul!

Intr-adevar dialogul intr-un spatiu virtual este dificil. Eu vorbeam de anorexicele care ajung la gradul de a nu mai avea ciclu din cauza anorexiei. Banuiesc ca fata de care vorbiti inca nu era in acest stadiu. Ea inca avea 45kg si sunt convinsa ca nici macar la acest stadiu, nu cel mai avansat, nu avea obrajii atat de rotunzi ca Sfanta Fecioara in icoane. Astept sa imi spuneti daca este asa sau nu.