Cuvant pentru atei

[dobrin7m]

În prealabil postat de Dumitru73

stiinta nu dovedeste credinta dintru inceput a omului.
credinta a aparut atunci cand omul a inceput sa se teama. de fulgere, de tunete, de ploi, seceta, de animalele de prada.

ca sa te ajut puti, ce am amintit este di capitolul3, carte 1, parca, intitulat "Dovedirea existentei lui Dumnezeu".

stiinta nu ooate sa creeze o frunza, corect.
dar un profet poate? sa vina un sfant, un profet care, cu putere de la Dumnezeu, sa faca o frunza din nimic...si atunci vorbim altfel...

Un profet este un profet. Dumnezeu este Dumnezeu.
Ce poate Dumnezeu nu poate un profet.
Profetul poate doar ce ii ingaduie Dumnezeu.
Nimeni nu spune ca Sfantul poate sa faca frunza din nimic pentru ca asta doar Dumnezeu poate.
Si la ce folos sa mai faca frunza Sfantul daca deja totul este facut si desavarsit de Dumnezeu? Doar spre folosul necredintei?

Eu am spus : Dumnezeu a facut frunza. Stiinta nu poate face frunza.
tu ai venit sa imi spui sa iti arat un Sfant care face frunza.

Eu nu spun ca Sfantul face frunza dar tu spui ca stiinta face frunza?
Si zici ca nu. Atunci cine? Cine a facut frunza?

Fii atent ca Dumnezeu trimite semne prin oameni voua necredinciosilor. Stai treaz cu simturile ascutite ca inainte de sfarsitul vietii tale vei avea si tu semn.

Mat.Cap.4
1. Atunci Iisus a fost dus de Duhul în pustiu, ca să fie ispitit de către diavolul.
2. Şi după ce a postit patruzeci de zile şi patruzeci de nopţi, la urmă a flămânzit.
3. Şi apropiindu-se, ispititorul a zis către El: De eşti Tu Fiul lui Dumnezeu, zi ca pietrele acestea să se facă pâini.
4. Iar El, răspunzând, a zis: Scris este: "Nu numai cu pâine va trăi omul, ci cu tot cuvântul care iese din gura lui Dumnezeu".

Cuvantul care iese din gura lui Dumnezeu este si frunza. Dumnezeu a zis :

Facerea
1. Apoi a zis Dumnezeu: "Să dea pământul din sine verdeaţă: iarbă, cu sămânţă într-însa, după felul şi asemănarea ei, şi pomi roditori, care să dea rod cu sămânţă în sine, după fel, pe pământ!" Şi a fost aşa.

Iata ce tare si puternic Cuvant. Si ce Sfant si Mare si Atotputernic.

Ai tu o teorie mai buna la crearea frunzei?

[andreicozia]

În prealabil postat de dobrin7m

Eu am spus : Dumnezeu a facut frunza. Stiinta nu poate face frunza.

Ai tu o teorie mai buna la crearea frunzei?

L-ai vazut tu pe Dumnezeu facind frunza?
De ce nu poate sa ne arate la toti cum o face?
De ce nu a putut FIUL SAU, Dumnezeul-Om sa faca o frunza? El doar a certat un smochin, ceea ce poate orice om insa de creat DIN NIMIC nu l-a creat.

Sigur daca ar fi creat un organism viu din tarina l-ar fi crezut si evreii si-si rupeau toalele in fata Lui si-si puneau cenusa-n cap!

[cristiboss56]

În mare pericol vă băgaţi , purtând astfel de discuţii , vrând să aduceţi pe cei rătăciţi în Cunoaştere , căci riscaţi să vă rătăciţi şi voi şi pe alţii ! Povara asta nu-i pentru omul ( mireanul ) de rând. Vă împovăraţi mult prea mult şi fără rost în astfel de thread-uri inutile ! ! ! "Să nu vă amestecaţi cu vreunul care, numindu-se frate, va fi desfrânat, sau lacom, sau închinător la idoli, sau ocărâtor , sau beţiv, sau răpitor. Cu unul ca acesta nici să nu şedeţi la masă. Pe cei dinafară îi va judeca Dumnezeu. SCOATEŢI AFARĂ DINTRE VOI PE CEL RĂU", grăia Apostolul Pavel, şi pe bună dreptate, căci iată ce vă fac , râd şi hulesc credinţa în Hristos, se distrează pe seama voastră ( a noastră ) . Ce folos duhovnicesc a-ţi dobândit stând la palavre cu aceşti rătăciţi ? Dumnezeirea a ajuns chiar subiect de bârfă şi distracţie ? Unde ne îndreptăm fraţilor astfel ? Unde ? ? ?

[anna21]

În prealabil postat de cristiboss56

În mare pericol vă băgaţi , purtând astfel de discuţii , vrând să aduceţi pe cei rătăciţi în Cunoaştere , căci riscaţi să vă rătăciţi şi voi şi pe alţii ! Povara asta nu-i pentru omul ( mireanul ) de rând. Vă împovăraţi mult prea mult şi fără rost în astfel de thread-uri inutile ! ! ! "Să nu vă amestecaţi cu vreunul care, numindu-se frate, va fi desfrânat, sau lacom, sau închinător la idoli, sau ocărâtor , sau beţiv, sau răpitor. Cu unul ca acesta nici să nu şedeţi la masă. Pe cei dinafară îi va judeca Dumnezeu. SCOATEŢI AFARĂ DINTRE VOI PE CEL RĂU", grăia Apostolul Pavel, şi pe bună dreptate, căci iată ce vă fac , râd şi hulesc credinţa în Hristos, se distrează pe seama voastră ( a noastră ) . Ce folos duhovnicesc a-ţi dobândit stând la palavre cu aceşti rătăciţi ? Dumnezeirea a ajuns chiar subiect de bârfă şi distracţie ? Unde ne îndreptăm fraţilor astfel ? Unde ? ? ?

ai dreptate.
imi pare rau ca si eu am contribuit la astfel de discutii si am lungit inutil threaduri.
Incerc sa ma alatur initiativei tale si sa nu mai dau replica acestor oameni.

În prealabil postat de cristiboss56

În mare pericol vă băgaţi , purtând astfel de discuţii , vrând să aduceţi pe cei rătăciţi în Cunoaştere , căci riscaţi să vă rătăciţi şi voi şi pe alţii ! Povara asta nu-i pentru omul ( mireanul ) de rând. Vă împovăraţi mult prea mult şi fără rost în astfel de thread-uri inutile ! ! ! "Să nu vă amestecaţi cu vreunul care, numindu-se frate, va fi desfrânat, sau lacom, sau închinător la idoli, sau ocărâtor , sau beţiv, sau răpitor. Cu unul ca acesta nici să nu şedeţi la masă. Pe cei dinafară îi va judeca Dumnezeu. SCOATEŢI AFARĂ DINTRE VOI PE CEL RĂU", grăia Apostolul Pavel, şi pe bună dreptate, căci iată ce vă fac , râd şi hulesc credinţa în Hristos, se distrează pe seama voastră ( a noastră ) . Ce folos duhovnicesc a-ţi dobândit stând la palavre cu aceşti rătăciţi ? Dumnezeirea a ajuns chiar subiect de bârfă şi distracţie ? Unde ne îndreptăm fraţilor astfel ? Unde ? ? ?

Multumim, Cristian. Subscriu intru totul. In lipsa Apostolului Pavel, care pe drept cuvant spune "SCOATEŢI AFARĂ DINTRE VOI PE CEL RĂU", din pacate nimeni nu-i impiedica pe acestia sa vina si sa ne otraveasca aerul in aceasta oaza, care se doreste a fi, in conformitate cu numele, crestin-ortodoxa.

[dobrin7m]

În prealabil postat de cristiboss56

În mare pericol vă băgaţi , purtând astfel de discuţii , vrând să aduceţi pe cei rătăciţi în Cunoaştere , căci riscaţi să vă rătăciţi şi voi şi pe alţii ! Povara asta nu-i pentru omul ( mireanul ) de rând. Vă împovăraţi mult prea mult şi fără rost în astfel de thread-uri inutile ! ! ! "Să nu vă amestecaţi cu vreunul care, numindu-se frate, va fi desfrânat, sau lacom, sau închinător la idoli, sau ocărâtor , sau beţiv, sau răpitor. Cu unul ca acesta nici să nu şedeţi la masă. Pe cei dinafară îi va judeca Dumnezeu. SCOATEŢI AFARĂ DINTRE VOI PE CEL RĂU", grăia Apostolul Pavel, şi pe bună dreptate, căci iată ce vă fac , râd şi hulesc credinţa în Hristos, se distrează pe seama voastră ( a noastră ) . Ce folos duhovnicesc a-ţi dobândit stând la palavre cu aceşti rătăciţi ? Dumnezeirea a ajuns chiar subiect de bârfă şi distracţie ? Unde ne îndreptăm fraţilor astfel ? Unde ? ? ?

Inclin sa cred ca s-a zdruncinat un pic necredinta lui Dumitru chiar daca el va veni sa spuna ca nu e asa.
Inclin sa cred ca ai2 a fugit de aici in clipa cand nu a avut raspuns. Probabil ca sa nu zdruncine necredinta sa. Va veni vremea cand se va zdruncina si ea chiar daca ea nu recunoaste asta si va veni aici sa spuna ca nu e asa.

Pentru atei Dumnezeirea o fi subiect de barfa dar noi avem datoria sa le aratam cat de mult gresesc. Daca cineva barfeste credinta mea, eu nu intorc spatele si fug si tac ci ii spun ca greseste si ii arat unde greseste. Cat stiu eu si cat pot. cat nu stiu, las pe altii care stiu mai bine.
Nu e bine sa ignoram ateul. Eu stiu ce spun. Am fost atee si stiu ce simteam atunci. Si iata-ma astazi crestina ortodoxa. Acum ma imbratisati? acum 20 ani m-ati fi imbratisat? aici este cheia.
Iarta-ma Cristi ca nu vreau sa te supar. Esti un crestin bun.
Citatul de mai sus dat de tine trebuie ascultat si inteles.

[I.Calin]

În prealabil postat de dobrin7m

Nu e bine sa ignoram ateul. Eu stiu ce spun. Am fost atee si stiu ce simteam atunci. Si iata-ma astazi crestina ortodoxa. Acum ma imbratisati? acum 20 ani m-ati fi imbratisat? aici este cheia.

Sigur că ai fi fost îmbrățișată și acum 20 de ani dacă ai fi vrut. Și eu am fost ateu spre mâhnirea tatălui meu, care în loc să mă croiască să-mi vină mintea la cap, m-a tratat cu blândețe și l-a lăsat pe Dumnezeu să acționeze în viața mea.
Problema ateilor este că nu vor să afle cu adevărat ceva sau să fie îmbrățișați cum ai spus. (Nici eu nu vroiam atunci, eram deștept nevoie mare, elaboram argumente cosmologice și antiteologice „în draci și cu dracii”, îl provocam pe tatăl meu la discuții cu nerușinare, îmi afirmam ateismul cu obrăznicie, de fapt, toți ateii sunt obraznici, bietul meu tată care nu citise atâta, dar știa în mod sigur ceva și mulțumesc lui Dumnezeu că am ajuns astăzi să știu ce știa și el fără să fi cunoscut vreodată parcursul meu sinuos!).

"Iată, Eu stau la ușă și bat". Iisus Hristos bate, dar nu intră fără voia ta. Eu ca și creștin, îți "bat la ușă", îți explic, îți spun, dar dacă tot n-ai priceput și continui să hulești ceea ce eu iubesc, voi ține seamă de sfatul Mântuitorului: „Şi dacă într-un loc nu vă vor primi pe voi, nici nu vă vor asculta, ieşind de acolo, scuturaţi praful de sub picioarele voastre, spre mărturie lor. Adevărat grăiesc vouă: Mai uşor va fi Sodomei şi Gomorei, în ziua judecăţii, decât cetăţii aceleia.” (Evanghelia după Marcu, VI, 11)

Doamne ajută!

[dobrin7m]

În prealabil postat de I.Calin

Sigur că ai fi fost îmbrățișată și acum 20 de ani dacă ai fi vrut. Și eu am fost ateu spre mâhnirea tatălui meu, care în loc să mă croiască să-mi vină mintea la cap, m-a tratat cu blândețe și l-a lăsat pe Dumnezeu să acționeze în viața mea.
Problema ateilor este că nu vor să afle cu adevărat ceva sau să fie îmbrățișați cum ai spus. (Nici eu nu vroiam atunci, eram deștept nevoie mare, elaboram argumente cosmologice și antiteologice „în draci și cu dracii”, îl provocam pe tatăl meu la discuții cu nerușinare, îmi afirmam ateismul cu obrăznicie, de fapt, toți ateii sunt obraznici, bietul meu tată care nu citise atâta, dar știa în mod sigur ceva și mulțumesc lui Dumnezeu că am ajuns astăzi să știu ce știa și el fără să fi cunoscut vreodată parcursul meu sinuos!).

"Iată, Eu stau la ușă și bat". Iisus Hristos bate, dar nu intră fără voia ta. Eu ca și creștin, îți "bat la ușă", îți explic, îți spun, dar dacă tot n-ai priceput și continui să hulești ceea ce eu iubesc, voi ține seamă de sfatul Mântuitorului: „Şi dacă într-un loc nu vă vor primi pe voi, nici nu vă vor asculta, ieşind de acolo, scuturaţi praful de sub picioarele voastre, spre mărturie lor. Adevărat grăiesc vouă: Mai uşor va fi Sodomei şi Gomorei, în ziua judecăţii, decât cetăţii aceleia.” (Evanghelia după Marcu, VI, 11)

Doamne ajută!

Adevarat Calin. Dar eu nu zic de dragii nostri, tatal tau sau mama mea. Eu zic de credinciosii in general. De crestinii de langa noi. Stiu ca ateii nu vor sa fie imbratisati si nu vor sa afle cu adevarat ceva. Doar spun ca nu trebuie sa ii ignoram. Stiu eu? trebuie?

Adevarat si bune cuvintele Mantuitorului.
Vezi tu, aici au intrat doar doi sau trei atei. In rest am sfarsit sa ne contrazicem intre noi crestinii. Si asta am incercat sa spun ca nu e bine.

Cuvant frumos spus catre atei , versetele date de tine.
Vezi ca si tu ai un cuvant de spus ateilor?
Toti putem spune ceva ateilor.
Eu fosta atee am aratat acum ca sunt crestina ortodoxa.
MariS fost ateu a aratat ca este crestin cu ajutorul parintelui Teofil Paraianu.
Tu Calin ai fot ateu si astazi esti crestin si ai si tu experienta ta.
Iata exemple de dat ateilor. Oameni care au fost ca si ei si care astazi si-au schimbat viata deschizand usa Celui care bate.

[I.Calin]

În prealabil postat de dobrin7m

Cuvant frumos spus catre atei , versetele date de tine.
Vezi ca si tu ai un cuvant de spus ateilor?
Toti putem spune ceva ateilor.
Eu fosta atee am aratat acum ca sunt crestina ortodoxa.
MariS fost ateu a aratat ca este crestin cu ajutorul parintelui Teofil Paraianu.
Tu Calin ai fot ateu si astazi esti crestin si ai si tu experienta ta.
Iata exemple de dat ateilor. Oameni care au fost ca si ei si care astazi si-au schimbat viata deschizand usa Celui care bate.

E adevărat ce spui, dar acești oameni nu doresc decât să hulească, să se bucure când "cade" un creștin, când se enervează sau vorbește mai repezit, e dorința lor să submineze și să "demontreze" ceva de genul: vezi că am avut dreptate, și ei sunt tot oameni, nu sunt atât de sfinți, lasă că-ți arăt eu cum cad ei, te provoacă și caută să arunce mărul discordiei chiar și între noi.

Încă o provocare: cică, care a fost baza ateismului nu știu cărui om? De fapt, ce dorește: să-i furnizezi argumente puerile dintr-o altă perioadă a vieții tale, ca să înceapă el jongleria argumentațiilor sataniste? Orice ateu este un rebel, un revoltat (satanist) care contestă supremația vreunui Dumnezeu, unii dintre ei se consideră ei înșiși dumnezei. Ateii nu se iubesc între ei, nici nu se respectă, tot timpul trebuie să-și demonstreze reciproc, dar și altora, care e "mai bun", "mai tare", "mai deștept" etc. Ateii colaborează "contractual" până când au interese comune, după care fiecare cu treaba lui, chiar SELECȚIA NATURALĂ, în care cu atâta pasiune și ură cred.

Doamne ajută!

P.S. Credința sau necredința este o problemă subiectivă, a crede nu are nimic de a face cu știința. A crede nu e a ști, așa cum a ști nu înseamnă a crede. Cei ce au urechi de înțeles să înțeleagă. Am explicat ce înseamnă asta în alte postări sau dacă eu nu am dreptate, citiți, ateilor, mai mult decât vorbiți. Nimeni nu va crede sau va crede pe baze științifice.

[Dumitru73]

În prealabil postat de dobrin7m

Inclin sa cred ca s-a zdruncinat un pic necredinta lui Dumitru chiar daca el va veni sa spuna ca nu e asa.
Inclin sa cred ca ai2 a fugit de aici in clipa cand nu a avut raspuns. Probabil ca sa nu zdruncine necredinta sa. Va veni vremea cand se va zdruncina si ea chiar daca ea nu recunoaste asta si va veni aici sa spuna ca nu e asa.

Pentru atei Dumnezeirea o fi subiect de barfa dar noi avem datoria sa le aratam cat de mult gresesc. Daca cineva barfeste credinta mea, eu nu intorc spatele si fug si tac ci ii spun ca greseste si ii arat unde greseste. Cat stiu eu si cat pot. cat nu stiu, las pe altii care stiu mai bine.
Nu e bine sa ignoram ateul. Eu stiu ce spun. Am fost atee si stiu ce simteam atunci. Si iata-ma astazi crestina ortodoxa. Acum ma imbratisati? acum 20 ani m-ati fi imbratisat? aici este cheia.
Iarta-ma Cristi ca nu vreau sa te supar. Esti un crestin bun.
Citatul de mai sus dat de tine trebuie ascultat si inteles.

Recunosc ca am fost putin "zdruncinat" de mesajul lui cristiboss56.
Dar nu cred ca in sensul dorit de el sau de tine. De alftel nici nu inteleg ce a dorit el.
A avut, mai degraba, efectul zdruncinarii nisipului dintr-o cuva: tasarea, inchegarea.

Cristi este o enigma. Acum te pupa, acum te injura.
El trece rapid de la "eşti cu bun simţ" si "nu eşti arogant, ironic, răuvoitor" la identificarea cu "CEL RAU".
Ceea ce, recunosc, este putin socant. Asta nu pentru ca m-ar apuca frica. Pentru mine "cel rau" nu exista.
Dar stiind conotatiile extrem de negative pe care le are aceasta identificare, nu puteam sa nu reactionez, macar asa ... sa nu se creada ca am dat bir cu fugitii.

Spui ca ai fost atee, la fel si I.Calin. Care era baza ateismului tau?
Te intreb, pentru ca am intalnit multe persoane care spun ca nu cred in Dumnezeu. Dar daca ii intrebi de ce?, iti dau raspunsul ala idiot: ai vazut tu vreunul intorcandu-se de pe lumea cealalta?
Eu nu cred ca ai fost atee. Crezi ca ai fost atee.