Cuvant pentru atei

În prealabil postat de Dumitru73

sincer nu am ce sa te intreb. pentru ca nu mi-ai oferit nici o baza.

Touche
Atunci te intreb eu, ce ai cu teroria iudeo-crestina ...?

[dobrin7m]

În prealabil postat de Dumitru73

certitudini peste certitudini.
dar certitudinea ta nu este si a mea.
omul nu a stiut nimic de la inceput, a crezut doar. se numeste credinta nu stiinta.
si te anunt ca acele doar cateva exemplare sunt de fapt foarte multe.

il copiezi putin pe Ioan Damaschin, din a sa Dogmatica.
el vine cu astfel de "dovezi", gen:ce mare si ce maret este alcatuit universul. si altcineva putea sa-l creeze decat numai Dumnezeu...
intradevar super "dovezi".

``omul nu a stiut nimic de la inceput, a crezut doar. se numeste credinta nu stiinta``.
Deci admiti ca omul a crezut dintru inceput.
Doar ca stiinta, prin citirea prin trecut, ne dezvaluie acest fapt. Stiinta, ne dezvaluie credinta omului dintotdeauna si ne-o si dovedeste. Ce frumos. Si totul fara sa vrei.
Iata cum lucreaza bunul Dumnezeu.
Pai asta incerc si eu sa demonstrez ca omul dintru inceput a avut credinta in Dumnezeu si viata dincolo de moarte. Bucuroasa ca am ajuns la un punct comun.

Daca am lua exemplarele de atei din vremurile de azi si am raporta la numarul total al oamenilor care s-au perindat pe acest pamant si care au crezut in Dumnezeu, de cand exista omenirea, cu adevarat ca sunteti o cantitate neglijabila.

Spre rusinea mea, am citit putin pe Sfantul Ioan Damaschin si nu pentru ca nu am vrut ci pentru ca nu stiu cum sa fac sa citesc mai repede, mai mult , sa citesc tot. Si mi-e teama ca nu voi termina pana va veni apusul meu.
Daca gandirea mea se apropie si cu o idee de o clipa de Sfantul Ioan Damaschin nu pot decat sa fiu fericita si sa multumesc bunului Dumnezeu. Caci El le stie pe toate, si El le aude pe toate.
In rest intotdeauna am avut grija sa mentionez ale cui cuvinte le scriu.
Dar acum prin tine, mi-ai dat o curiozitate mare sa ma duc sa citesc Dogmatica a Sfantului Ioan Damaschin si sa las deoparte, pentru putin timp ceea ce citesc acum. Asta pentru mine este o intamplare minunata.

Acu sa discutam un pic de dovezi:
priveste frunza si spune daca stiinta putea sa creeze frunza aceasta. Stii ce laborator este in interiorul frunzei? absolut indispensabil vietii plantei? Imagineaza un pamant sterp fara nici o planta. Si vino tu om de stiinta si creaza planta, dar nu planta, ci feluritele si multele plante de pe acest pamant. Vino tu cu eprubetele tale, cu masinariile tale, cu ochelarii tai rotunzi, cu parul tau valvoi de savant renumit, cu toate teoriile tale, cu toata stiinta ta, si fa o frunza, atat doar, pe un pamant sterp.
Sa nu uiti ca daca nu ar fi existat plantele si natura inconjuratoare, stiinta nu ar fi putut descoperi nimic ca nu avea obiectul muncii sale.
Omul cu stiinta sa foloseste toate cele lasate de Dumnezeu in folosul omului. Asta trebuie sa recunoastem cu totii.
relatia importanta si puternica Dumnezeu creatorul omului, omul creatorul stiintei.
Si totul cu ingaduinta lui Dumnezeu.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Crestin_Simona

Touche
Atunci te intreb eu, ce ai cu teroria iudeo-crestina ...?

teoria biblica, conform careia omul, primul om, s-a nascut deja cedincios, cu credinta in Dumnezeu Savaot.

În prealabil postat de Dumitru73

teoria biblica, conform careia omul, primul om, s-a nascut deja cedincios, cu credinta in Dumnezeu Savaot.

Da, si...? Ti se pare de neanteles acest lucru?
Fa te rog o precizare!
Vorbesti de primul om creat care este Adam sau de primul om care a fost nascut (din Adam)?

[dobrin7m]

În prealabil postat de Dumitru73

teoria biblica, conform careia omul, primul om, s-a nascut deja cedincios, cu credinta in Dumnezeu Savaot.

Dupa teoria stiintei, omul , primul om, s-a nascut credincios.
De aceea am gasit noi, picturi murale cu jertfe de animale inchinate divinitatii, de aceea am gasit noi morminte cu obiecte care sa fie de folos omului in viata de dincolo, de aceea omul a fost ingropat cu un ritual care exprima credinta in Puterea Divina.
Teoria biblica a fost scrisa de om, dupa crearea omului si nu in timpul crearii sale. Orice fapt bine dovedit de izvoare istorice si arheologice apare la un timp dupa ce el de fapt a fost realizat. Asa este si astazi.
Noi de pilda vorbim de Arsenie Boca ca despre un sfant. si recunoastem invataturile sale drept foarte bune si probabil ca va trece un timp pana ce va fi canonizat ca sfant. Dar atunci cand se va face asta, in popor oamenii il vor stii deja de sfant.

Asa cum omenirea a avut obiceiuri si traditii, in sanul oricarei comunitati, asa are obiceiuri si traditii in legatura cu credinta. A ne face ca uitam ca a existat credinta dintru inceput asta nu inseamna ca nu a existat. Doar ne prefacem ca nu exista.

[Dumitru73]

În prealabil postat de dobrin7m

``omul nu a stiut nimic de la inceput, a crezut doar. se numeste credinta nu stiinta``.
Deci admiti ca omul a crezut dintru inceput.
Doar ca stiinta, prin citirea prin trecut, ne dezvaluie acest fapt. Stiinta, ne dezvaluie credinta omului dintotdeauna si ne-o si dovedeste. Ce frumos. Si totul fara sa vrei.
Iata cum lucreaza bunul Dumnezeu.
Pai asta incerc si eu sa demonstrez ca omul dintru inceput a avut credinta in Dumnezeu si viata dincolo de moarte. Bucuroasa ca am ajuns la un punct comun.

Daca am lua exemplarele de atei din vremurile de azi si am raporta la numarul total al oamenilor care s-au perindat pe acest pamant si care au crezut in Dumnezeu, de cand exista omenirea, cu adevarat ca sunteti o cantitate neglijabila.

Spre rusinea mea, am citit putin pe Sfantul Ioan Damaschin si nu pentru ca nu am vrut ci pentru ca nu stiu cum sa fac sa citesc mai repede, mai mult , sa citesc tot. Si mi-e teama ca nu voi termina pana va veni apusul meu.
Daca gandirea mea se apropie si cu o idee de o clipa de Sfantul Ioan Damaschin nu pot decat sa fiu fericita si sa multumesc bunului Dumnezeu. Caci El le stie pe toate, si El le aude pe toate.
In rest intotdeauna am avut grija sa mentionez ale cui cuvinte le scriu.
Dar acum prin tine, mi-ai dat o curiozitate mare sa ma duc sa citesc Dogmatica a Sfantului Ioan Damaschin si sa las deoparte, pentru putin timp ceea ce citesc acum. Asta pentru mine este o intamplare minunata.

Acu sa discutam un pic de dovezi:
priveste frunza si spune daca stiinta putea sa creeze frunza aceasta. Stii ce laborator este in interiorul frunzei? absolut indispensabil vietii plantei? Imagineaza un pamant sterp fara nici o planta. Si vino tu om de stiinta si creaza planta, dar nu planta, ci feluritele si multele plante de pe acest pamant. Vino tu cu eprubetele tale, cu masinariile tale, cu ochelarii tai rotunzi, cu parul tau valvoi de savant renumit, cu toate teoriile tale, cu toata stiinta ta, si fa o frunza, atat doar, pe un pamant sterp.
Sa nu uiti ca daca nu ar fi existat plantele si natura inconjuratoare, stiinta nu ar fi putut descoperi nimic ca nu avea obiectul muncii sale.
Omul cu stiinta sa foloseste toate cele lasate de Dumnezeu in folosul omului. Asta trebuie sa recunoastem cu totii.
relatia importanta si puternica Dumnezeu creatorul omului, omul creatorul stiintei.
Si totul cu ingaduinta lui Dumnezeu.

stiinta nu dovedeste credinta dintru inceput a omului.
credinta a aparut atunci cand omul a inceput sa se teama. de fulgere, de tunete, de ploi, seceta, de animalele de prada.

ca sa te ajut puti, ce am amintit este di capitolul3, carte 1, parca, intitulat "Dovedirea existentei lui Dumnezeu".

stiinta nu ooate sa creeze o frunza, corect.
dar un profet poate? sa vina un sfant, un profet care, cu putere de la Dumnezeu, sa faca o frunza din nimic...si atunci vorbim altfel...

[Dumitru73]

În prealabil postat de Crestin_Simona

Da, si...? Ti se pare de neanteles acest lucru?
Fa te rog o precizare!
Vorbesti de primul om creat care este Adam sau de primul om care a fost nascut (din Adam)?

am facut deja precizarea cu privire la credinta primilor oameni.

[Dumitru73]

În prealabil postat de dobrin7m

Dupa teoria stiintei, omul , primul om, s-a nascut credincios.
De aceea am gasit noi, picturi murale cu jertfe de animale inchinate divinitatii, de aceea am gasit noi morminte cu obiecte care sa fie de folos omului in viata de dincolo, de aceea omul a fost ingropat cu un ritual care exprima credinta in Puterea Divina.
Teoria biblica a fost scrisa de om, dupa crearea omului si nu in timpul crearii sale. Orice fapt bine dovedit de izvoare istorice si arheologice apare la un timp dupa ce el de fapt a fost realizat. Asa este si astazi.
Noi de pilda vorbim de Arsenie Boca ca despre un sfant. si recunoastem invataturile sale drept foarte bune si probabil ca va trece un timp pana ce va fi canonizat ca sfant. Dar atunci cand se va face asta, in popor oamenii il vor stii deja de sfant.

Asa cum omenirea a avut obiceiuri si traditii, in sanul oricarei comunitati, asa are obiceiuri si traditii in legatura cu credinta. A ne face ca uitam ca a existat credinta dintru inceput asta nu inseamna ca nu a existat. Doar ne prefacem ca nu exista.

ti se pare ca picturile murale erau inchinate lui Savaot?!

[dobrin7m]

În prealabil postat de Dumitru73

stiinta nu dovedeste credinta dintru inceput a omului.
credinta a aparut atunci cand omul a inceput sa se teama. de fulgere, de tunete, de ploi, seceta, de animalele de prada.

ca sa te ajut puti, ce am amintit este di capitolul3, carte 1, parca, intitulat "Dovedirea existentei lui Dumnezeu".

stiinta nu ooate sa creeze o frunza, corect.
dar un profet poate? sa vina un sfant, un profet care, cu putere de la Dumnezeu, sa faca o frunza din nimic...si atunci vorbim altfel...

Un profet este un profet. Dumnezeu este Dumnezeu.
Ce poate Dumnezeu nu poate un profet.
Profetul poate doar ce ii ingaduie Dumnezeu.
Nimeni nu spune ca Sfantul poate sa faca frunza din nimic pentru ca asta doar Dumnezeu poate.
Si la ce folos sa mai faca frunza Sfantul daca deja totul este facut si desavarsit de Dumnezeu? Doar spre folosul necredintei?

Eu am spus : Dumnezeu a facut frunza. Stiinta nu poate face frunza.
tu ai venit sa imi spui sa iti arat un Sfant care face frunza.

Eu nu spun ca Sfantul face frunza dar tu spui ca stiinta face frunza?
Si zici ca nu. Atunci cine? Cine a facut frunza?

Fii atent ca Dumnezeu trimite semne prin oameni voua necredinciosilor. Stai treaz cu simturile ascutite ca inainte de sfarsitul vietii tale vei avea si tu semn.

Mat.Cap.4
1. Atunci Iisus a fost dus de Duhul în pustiu, ca să fie ispitit de către diavolul.
2. Şi după ce a postit patruzeci de zile şi patruzeci de nopţi, la urmă a flămânzit.
3. Şi apropiindu-se, ispititorul a zis către El: De eşti Tu Fiul lui Dumnezeu, zi ca pietrele acestea să se facă pâini.
4. Iar El, răspunzând, a zis: Scris este: "Nu numai cu pâine va trăi omul, ci cu tot cuvântul care iese din gura lui Dumnezeu".

Cuvantul care iese din gura lui Dumnezeu este si frunza. Dumnezeu a zis :

Facerea
1. Apoi a zis Dumnezeu: "Să dea pământul din sine verdeaţă: iarbă, cu sămânţă într-însa, după felul şi asemănarea ei, şi pomi roditori, care să dea rod cu sămânţă în sine, după fel, pe pământ!" Şi a fost aşa.

Iata ce tare si puternic Cuvant. Si ce Sfant si Mare si Atotputernic.

Ai tu o teorie mai buna la crearea frunzei?

[dobrin7m]

În prealabil postat de Dumitru73

ti se pare ca picturile murale erau inchinate lui Savaot?!

``în grota de la Birsek, în Elveţia, s-au găsit 133 de galeţi zugrăviţi,
aproape toţi sparţi. Pare probabil ca ei să fi fost sparţi de către duşmani sau de locuitorii ulteriori ai cavernelor, în ambele cazuri, ceea ce se urmărea era anihilarea forţei magico-religioase prezente în aceste obiecte. După toate aparenţele grotele şi locurile ornate cu picturi rupestre din Levantul spaniol constituiau locuri sfinte.`` Istoria religiilor