Din famila mea multi au trecut la adventisti si la alte secte

[Doriana]

Ca oameni limtati noi vedem intr-o convertire doar o schimbare de secta. Insa cei ce au trecut din secta X la ortodocsi au trecut, de fapt, din necredinta la credinta, din intuneric la lumina. La fel se intamopla si cu cei ce trec de la ortodocsi la alte culte; fiecare pe unde i se descopera Dumnezeu. Dar, de, omul simte nevoia sa se mandreasca si el cu realizarile sectei si cu trupurile altora [Gabriela, stii tu la ce ma refer]

Desigur, exista si varianta in care convertirea se face pentru foloase materiale , sufletesti sau din cauza presiunii exercitata de unii asupra potentialului convertit.

[AlinB]

În prealabil postat de Doriana

Ca oameni limtati noi vedem intr-o convertire doar o schimbare de secta. Insa cei ce au trecut din secta X la ortodocsi au trecut, de fapt, din necredinta la credinta, din intuneric la lumina. La fel se intamopla si cu cei ce trec de la ortodocsi la alte culte; fiecare pe unde i se descopera Dumnezeu. Dar, de, omul simte nevoia sa se mandreasca si el cu realizarile sectei si cu trupurile altora [Gabriela, stii tu la ce ma refer]

Si daca un crestin se face mahomedan, inseamna ca asa i s-a descoperit lui Dumnezeu?

Dar de cand Dumnezeu ar fi autorul dezbinarii in Biserica?

Adica el ar fi facut n culte care se bat cap in cap, si dupa ce a facut asta ii mai multa pe unii de ici colo si le zice "aici sunt", "ba nu, aici", etc..

Desigur, exista si varianta in care convertirea se face pentru foloase materiale , sufletesti sau din cauza presiunii exercitata de unii asupra potentialului convertit.

Si multe multe, alte cauze.

[Doriana]

În prealabil postat de AlinB

Si daca un crestin se face mahomedan, inseamna ca asa i s-a descoperit lui Dumnezeu?

Dar de cand Dumnezeu ar fi autorul dezbinarii in Biserica?

Adica el ar fi facut n culte care se bat cap in cap, si dupa ce a facut asta ii mai multa pe unii de ici colo si le zice "aici sunt", "ba nu, aici", etc..

Nedumerirea ta porneste de la premisa gresita ca Dumnezeu ar trebui sa stea in limitele unui cult. [Iti dai seama cum suna asta?] Cultele sunt facute de oameni, cand nu s-au mai inteles intre ei. Sunt institutii omenesti prin excelenta. Si fiecare se lauda ca e cel mai bun [chestia asta ar trebui sa puna pe ganduri pe orice cautator serios] ca sa nu-si piarda enoriasii.

Dar Hristos a spus clar : "EU sunt Calea". Nici macar biserica Lui nu ar trebui sa-si insuseasca meritul de Cale care-i apartine in totalitate Lui.

[AlinB]

În prealabil postat de Doriana

Nedumerirea ta porneste de la premisa gresita ca Dumnezeu ar trebui sa stea in limitele unui cult. [Iti dai seama cum suna asta?]

Daca vorbim de un cult care se pretinde crestin dar de fapt este rezultatul unei ambitii omenesti si ispitei diavolului, chiar suna nasol.

Cultele sunt facute de oameni, cand nu s-au mai inteles intre ei. Sunt institutii omenesti prin excelenta. Si fiecare se lauda ca e cel mai bun [chestia asta ar trebui sa puna pe ganduri pe orice cautator serios] ca sa nu-si piarda enoriasii.

Asa, cu alte cuvinte Biserica lui Hristos s-a pierdut in negura istoriei, si tot ce au ramas sunt ambitii omenesti.
Iar Dumnezeu saracu' trebuie sa se dea dupa toti si toate (ambitiile) si sa pretinda ca se afla in spatele fiecareia dintre ele.
Pentru ca cei cu ambitiile cel putin asa pretind, ca Dumnezeu le-a "insuflat" ambitia prin care au intemeiat cutare sau cutare cult.

Dar Hristos a spus clar : "EU sunt Calea". Nici macar biserica Lui nu ar trebui sa-si insuseasca meritul de Cale care-i apartine in totalitate Lui.

1. Aha va sa zica admiti ca ar fi totusi pe undeva o "biserica" (m-as fi asteptat sa scrii cu B mare).
Si care ar fi aia poti sa o indici?

Sau s-a pierdut cumva in ceatza, si tot ce se mai poate vedea este capul?
Sau este cumva dupa tine trupul format dintr-o multime de membre ne-legate de trup care se bat intre ele?

2. Daca ai sa deschizi Biblia, ai sa vezi ca Biserica si Hristos formeaza un singur trup, Hristos fiind capul.
Deci daca Hristos spune "eu sunt calea", nu cred ca se limiteaza doar la cap.

[Doriana]

În prealabil postat de AlinB

Daca vorbim de un cult care se pretinde crestin dar de fapt este rezultatul unei ambitii omenesti si ispitei diavolului, chiar suna nasol.

La ce te astepti? Cearta si dezbinarea sunt instrumentele celui rau. Iar cultele s-au format in marea lor majoritate in urma schismelor. Sau cand unii au vrut sa plece din cultul X deoarece cultul X nu voia sa lase pacatul, care e tot de la cel rau.
Sau poti sa privesti cultele ca niste departamente in cadrul Bisericii. Unii sunt profilati mai mult pe smerenie [ortodocsii], altii pe evanghelizare [baptistii], altii pe ordine si disciplina[ adventistii], etc

În prealabil postat de AlinB

1. Aha va sa zica admiti ca ar fi totusi pe undeva o "biserica" (m-as fi asteptat sa scrii cu B mare).
Si care ar fi aia poti sa o indici?

Desigur. Dar mai intai spune-mi ce intelegi tu prin biserica, sa nu vorbim de lucruri diferite

[AlinB]

În prealabil postat de Doriana

La ce te astepti? Cearta si dezbinarea sunt instrumentele celui rau. Iar cultele s-au format in marea lor majoritate in urma schismelor.

Sau cand unii au vrut sa plece din cultul X deoarece cultul X nu voia sa lase pacatul, care e tot de la cel rau.

Ce intelegi tu prin "pacatul unui cult"?

Sau poti sa privesti cultele ca niste departamente in cadrul Bisericii.
Unii sunt profilati mai mult pe smerenie [ortodocsii], altii pe evanghelizare [baptistii], altii pe ordine si disciplina[ adventistii], etc

Adica din studiile tale Scripturistice ai ajuns la concluzia ca "cearta intre partide" (cum le zice nenea Cornilescu) poate constitui doar asa un fel de manifestare a diversitatii in unitate din cadrul Bisericii?

Desigur. Dar mai intai spune-mi ce intelegi tu prin biserica, sa nu vorbim de lucruri diferite

"stâlp şi temelie a adevărului. " (1Tim 3:15)
"unitatea Duhului, întru legătura păcii."(Efeseni 4:3)
"un trup şi un Duh" (Efeseni 4:4)
"un Domn, o credinţă, un botez," (Efeseni 4:5)

[Doriana]

În prealabil postat de AlinB

Ce intelegi tu prin "pacatul unui cult"?

orice pacat pe care un anume cult il oficializeaza ca dogma

În prealabil postat de AlinB

Adica din studiile tale Scripturistice ai ajuns la concluzia ca "cearta intre partide" (cum le zice nenea Cornilescu) poate constitui doar asa un fel de manifestare a diversitatii in unitate din cadrul Bisericii?

Nu , ci obiceiuri proaste. Problema e nu ca ele exista, caci e firesc sa existe [desi nu e bine]. Problema e ca leaderii Bisericii nu mai spun cum a spus Pavel: "mai, nu va mai certati ca toti sunteti ai lui Hristos", ci spun: " Nu faceti ca noi, ne despartim, iar voi sunteti anatema"

În prealabil postat de AlinB

"stâlp şi temelie a adevărului. " (1Tim 3:15)
"unitatea Duhului, întru legătura păcii."(Efeseni 4:3)
"un trup şi un Duh" (Efeseni 4:4)
"un Domn, o credinţă, un botez," (Efeseni 4:5)

mda...stiu si eu versete. Astea spun cum este Biserica, adica niste calitati. Eu vreau sa-mi arati care este Biserica. Cladirea, cultul, oamenii? Cu cuvintele tale si concret.

[Grabriella]

În prealabil postat de Doriana

Ca oameni limtati noi vedem intr-o convertire doar o schimbare de secta. Insa cei ce au trecut din secta X la ortodocsi au trecut, de fapt, din necredinta la credinta, din intuneric la lumina. La fel se intamopla si cu cei ce trec de la ortodocsi la alte culte; fiecare pe unde i se descopera Dumnezeu. Dar, de, omul simte nevoia sa se mandreasca si el cu realizarile sectei si cu trupurile altora [Gabriela, stii tu la ce ma refer]

Desigur, exista si varianta in care convertirea se face pentru foloase materiale , sufletesti sau din cauza presiunii exercitata de unii asupra potentialului convertit.

Doar in secte este perfect valabil !
Oricat incerci sa o intorci, sa o sucesti nu convingi nici un ortodox autentic. Si nici pe tine nu te poti minti la infinit. Da, Dumnezeu se descopera OMULUI oriunde. Un om se poate naste oriunde, problema este ce faci cu acel suflet nou nascut? Pe mana cui il lasi? Cine educa acel sufletel pur si nevinovat? Iti este tot una?Pruncii nu au discernamant,ei inghit orice hrana si se ataseaza neconditionat de persoana langa care deschid ochii. Pot ei discerne daca mama respectiva este alcoolica, sau drogata, sau psihopata? Pe cand realizeaza acest lucru devin adulti marcati definitiv.

Totusi Dori.. de ce atata inversunare impotriva a ceea ce postez eu?
Ai citit cumva cartile?( sunt foarte multe aparute recent)
Ti se par 'propagandiste'?

[Doriana]

În prealabil postat de Grabriella

Totusi Dori.. de ce atata inversunare impotriva a ceea ce postez eu?
Ai citit cumva cartile?( sunt foarte multe aparute recent)
Ti se par 'propagandiste'?

Nu ti-ai pus problema ca poate imi face placere sa vorbesc cu tine? Vad la tine un zbucium si rani inca nevindecate. Dar mai vad si ca arunci vina pentru ele pe o comunitate intreaga. Si nu mi se pare drept.

Nu stiam ca ai scris carti, m-am uitat dupa vreun link la ceva blog dar nu am gasit. As fi interesata.

În prealabil postat de Grabriella

Un om se poate naste oriunde, problema este ce faci cu acel suflet nou nascut? Pe mana cui il lasi? Cine educa acel sufletel pur si nevinovat? Iti este tot una?Pruncii nu au discernamant,ei inghit orice hrana si se ataseaza neconditionat de persoana langa care deschid ochii. Pot ei discerne daca mama respectiva este alcoolica, sau drogata, sau psihopata? Pe cand realizeaza acest lucru devin adulti marcati definitiv.

Eu imi educ copilul meu si raspund de el atat cat e omeneste posibil. Din pacate nu pot raspunde de ai altora.

Oricat incerci sa o intorci, sa o sucesti nu convingi nici un ortodox autentic. Si nici pe tine nu te poti minti la infinit.

Poti totusi sa-mi acorzi prezumtia de nevinovatie cand vorbesti cu mine? Poate oi fi mincinoasa si oi cauta prozeliti, dar pana nu stii sigur as vrea sa ma tratezi ca pe un om normal. Multumesc.

[Grabriella]

În prealabil postat de Doriana

Nu ti-ai pus problema ca poate imi face placere sa vorbesc cu tine? Vad la tine un zbucium si rani inca nevindecate. Dar mai vad si ca arunci vina pentru ele pe o comunitate intreaga. Si nu mi se pare drept.

Nu stiam ca ai scris carti, m-am uitat dupa vreun link la ceva blog dar nu am gasit. As fi interesata.



Eu imi educ copilul meu si raspund de el atat cat e omeneste posibil. Din pacate nu pot raspunde de ai altora.



Poti totusi sa-mi acorzi prezumtia de nevinovatie cand vorbesti cu mine? Poate oi fi mincinoasa si oi cauta prozeliti, dar pana nu stii sigur as vrea sa ma tratezi ca pe un om normal. Multumesc.

Draga mea, e prea multa bulversare pe aici, ma refeream la cartea lui Mihai Oara si la experientele convertirii sectarilor la Ortodoxie.

1.Nu, nu-ti face nici o placere sa discuti cu mine ci dimpotriva ma percepi ca pe una "ranita "care "musca din .. 'sectanti' si la cate stiu din interior privind acest amalgam de ideologii chiar am ce povesti !
Stai linistita,Iisus Hristos,Domnul meu si Dumnezeul meu mi-a dat vindecare si iertare si ma simt ca si un nou nascut din apa si din Duh,iar cand privesc in urma la toata cautarea si toate experientele mele ma prinde o mila de toti cei ce continua sa bajbaie si sa pice in plasa acestor impostori de 'predicatori, simple victime ignorante din punct de vedere religios.
2.Era o figura de stil , o comparatie apropo de nasterea din nou in anumite secte.
3.nu-mi aduc aminte sa te fi acuzat ca esti la 'racolat'.
Eu cred ca tu ai, intr-adevar ,o problema legata de parerea ortodocsilor legata de secte si incerci sa ne convingi cat de 'deosebiti si extraordinari' si la fel de buni sunteti.
Nu are rost sa te mai obosesti!Ai dreptate !Noi nu avem nimic cu voi ! Problema este cu "mana care impinge leaganul" nu cu pruncul din el.