Despre avort...

În prealabil postat de cristina2012

. Prima si cea mai cunoscuta metoda simptotermica este descoperirea prof Roetzer care timp de mai multe zeci de ani numai de aceasta s-a preocupat. Crede-ma, e o metoda nemteasca (cu tot ceea ce se intelege prin ceva nemtesc). Roetzer a monitorizat multe femei si are sute de mii de grafice facute luna de luna de aceste femei.
.

Nu am auzit pana acum de asta. Ce dozeaza? progesteronul? nu se bazeaza tot pe perioada ovulatorie? Ca ovulatia oricum se poate produce neasteptat, in cazul unui stres intens sau... o emotie foarte placuta.

[cristina2012]

În prealabil postat de monica.miholca

Nu am auzit pana acum de asta. Ce dozeaza? progesteronul? nu se bazeaza tot pe perioada ovulatorie? Ca ovulatia oricum se poate produce neasteptat, in cazul unui stres intens sau... o emotie foarte placuta.

Fireste ca se bazeaza pe identificare perioadei fertile, ca toate celelate metode. Cu cat identificare este mai exacta, cu atat metoda este mai exacta. Daca eu nu am auzit despre ceva, nu inseamna ca acel ceva nu exista sau nu este bun , asa-i?
Este o mare minciuna faptul ca exista la oameni ovulatie provocata, probabil facuta pentru a acoperi nestiinta. Cei care se ocupa de metode naturale, care observa ceea ce se intampla in sute de mii de cicluri, si se observa cu exactitate, nu au descoperit inca o ovualtie de acest fel. La om, ca sa se produca ovulatia este nevoie de un proces de pregatire, mai exact se secreta estrogen. Cand nivelul estrogenului depaseste un anumit prag si se mentine astfel un timp, se secreta LH (hormonul luteinizant, cel pe care il surprind testele de ovultie) si datorita acestuia se va produce ovulatia. In momentul in care s-a produs ovulatia, maturizarea celorlalte ovocite este inhibata. Procesul nu se va mai repeta decat in ciclul urmator.
Exista exceptii in evolutia ciclului pe care numai cineva care face o monitorizare zilnica le poate evita. Probabil lor li se datoreaza mitul ovulatiei provocate. Aceste intamplari sunt: sfarsitul unui ciclu fara sa apara sangerarea menstruala (ca urmare crezand ca e vorba de sarcina... nu ne mai ferim si o obtinem chiar atunci), sau o varianta a acestui fapt este aparitia unui platou inalt foarte scurt (3-4 zile) care cade si incepe alt ciclu fara sa apara sangerarea (situatie frecventa in alaptare si premenopauza), sau sangerarea de ovulatie este interpretata ca menstruatie, sau datorita oboselii, stresului, unei caltorii (mai ales la mare sau in zone cu diferenta mare de fus orar), procesul ovulator se prelungeste, ovulatia intarziind sa apara, sau apare ca un eveniment neasteptat o ovulatie din primele zile ale ciclului (fireste in acelasi ciclu nu va mai incepe un alt proces ovulator), sau femeia a intrat in premenopauza si, in lipsa unei monitorizari extrem de atente, nu are nimeni idee cand se produce la ea ovulatia, sau se mascheaza asa ineficienta metodei contraceptive de bariera recomandate de medic (o deficienta de structura a unui prezervativ folosit in perioada fertila duce la o sarcina, dar medicul considera ca sarcina nu are cum sa fie de acolo ci cu siguranta de la contactul neprotejat de dinainte de menstra.

Roetzer are sute de mii de grafice si el spune ca nu a vazut in niciunul o ovulatie intamplatoare, provocata de cine stie ce eveniment.
"Emotiile placute" , relaxarea intr-un concediu in natura favorizeaza producerea ovulatiei firesti, nu insa si aparitia altora asa aiurea. Sunt femei care au ciclu normal, regulat, la ele incepe un proces ovulator dar ovulele nu se matureaza corespunzator (cauze sunt reprezentate de stres, boala, nutritie precara, insuficienta hormonala). Acest lucru se vede in cazul monitorizarii ecografice a femeilor care nu pot ramane gravide. Pe ele le ajuta sa ovuleze un orgasm intens spre exemplu.

[quote=cristina2012;142620

Roetzer are sute de mii de grafice si el spune ca nu a vazut in niciunul o ovulatie intamplatoare, provocata de cine stie ce eveniment.
"Emotiile placute" , relaxarea intr-un concediu in natura favorizeaza producerea ovulatiei firesti, nu insa si aparitia altora asa aiurea. Sunt femei care au ciclu normal, regulat, la ele incepe un proces ovulator dar ovulele nu se matureaza corespunzator (cauze sunt reprezentate de stres, boala, nutritie precara, insuficienta hormonala). Acest lucru se vede in cazul monitorizarii ecografice a femeilor care nu pot ramane gravide. Pe ele le ajuta sa ovuleze un orgasm intens spre exemplu.[/quote]

La facultate ne a zis ca stressul intens (violul de exemplu), si emotiile placute in cuplu pot duce la maturarea mult mai rapida a foliculului, si declansarea ovulatiei. Ma gandesc ca or fii stiind totusi ceva. Totusi, chiar daca dr respectiv zice ce zice, imi vine greu sa cred ca la toate femeile perioada ovulatorie e fix ca ceasul.

[cristina2012]

În prealabil postat de monica.miholca

Ma gandesc ca or fii stiind totusi ceva. Totusi, chiar daca dr respectiv zice ce zice, imi vine greu sa cred ca la toate femeile perioada ovulatorie e fix ca ceasul.

Am zis eu asa ceva?!?!?!?!?!?!?
Metodele naturale nu se bazeaza pe o astfel de aberatie. Durata ciclului difera de la o femeie al alta si in cazul aceleiasi femei de la un ciclul la altul.
* in cazul calendarului conteaza periodicitatea si orice eveniment care perturba ritmul poate fi urmat de o sarcina

În prealabil postat de monica.miholca

La facultate ne a zis ca stressul intens (violul de exemplu), si emotiile placute in cuplu pot duce la maturarea mult mai rapida a foliculului, si declansarea ovulatiei.

Aceasta parere nu poate fi afirmata sau infirmata decat daca se studiaza ecografic maturarea foliculara cu cateva ore inainte si apoi cu cateva ore dupa orgasm sau viol. Ma indoiesc foarte tare ca asemenea studiu s-a facut. Apoi, daca in cazul emotiilor placute ar fi o logica, in cazul violului e chiar ilogic tinand cont de faptul ca in situatii de stres organismul isi inhiba functiile care nu sunt vitale, favorizandu-le pe cele strict necesare supravietuirii si apararii. Procreatia nu face parte din ele.
Dar ca sa nu ma pun eu, aia de la cratita, cu domnul profesor doctor in stiinte medicale, am sa pornesc argumentatia considerand afirmatia domniei sale ca fiind veridica:

1. Se afirma ca ca stresul sau emotiile placute in cuplu pot grabi cu mult maturare foliculara. De aici deducem ca ne aflam in faza foliculara, in faza luteala nu este inceput niciun proces de maturare, deci nu are ce sa fie grabit, asa-i?

*Metodele simpto-termice afirma ca este 100% infertila perioada de dupa incheierea procesului ovulator, iar afirmatia d-lui profesor nu atinge cu nimic aceasta parere.

2. Daca stim ca ne aflam in faza foliculara, stim si ca este posibil fertila (dor monitorizam semnele de fertilitate), asa ca suntem constienti de urmari daca avem atunci relatii conjugale, asa-i? Faptul ca am putea concepe cu cateva zile mai devreme nu prea are cu ce sa ne deranjeze... poate doar daca pierdem zodia dorita

*Metodele simpto-termice afirma ca numai in timpul platoului inalt infertilitatea este sigura 100%, in schimb, la inceputul ciclului (incepand cu prima zi de sangerare sau cu temperatura scazuta) nu exista nici o singura zi 100% infertila. Procentul de siguranta este de 99,8%. In acest procent pot intra foarte bine ovulatiile timpurii declansate de anumite evenimente mai mult sau mai putin placute.

3.Daca ne aflam la inceputul ciclului si semnele de fertilitate nu sunt inca prezente (lipsete mucusul, colul este bine inchis), spermatozoizii mor oricum in jumatate de ora datorita mediului vaginal acid. Stim ca este absolut necesara existenta unui mucus fertil (sunt de fapt mai multe tipuri de mucus fertil) pentru hranirea, transportul si realizarea procesului de capacitatie al spermatozoizilor. Daca mucus nu este... nu se realizeaza nimic, nu-i asa? De mentionat ca lubrifiantul din timpul preludiului si intercursului nu este tot una cu mucusul fertil.

Acestea fiind zise, consider ca afirmatia domnului profesor chiar daca este perfect adevarata nu schimba cu nimic datele problemei discutate de noi.

[Hector]

Eu am o curiozitate.
Poate un avort facut acum, sa aibe consecinte fizice (spre exemplu copil care sa se nascu cu diferite handicapuri) asupra viitorului fat (in caz ca a mai fi unul)? Femeia respectiva poate avea o sarcina ulterioara normala, sau exista riscul ca, copilul sa se nasca cu probleme, sa nu auza, sau sa nu vada, etc......

[ory]

În prealabil postat de CosminPopescu

iadu vă mănâncă

Da, " iadul va mananca "...barbatilor !
Personal, cred ca barbatii sunt cheia pacatelor ce tin de sexualitate.....
Asa ca, PARDON !, nu va mai amagiti cu inocenta !

[Dex53]

pentru a reduce numarul avorturilor trebuie o popularizare mai mare a metodelor contraceptive in randul adolescentilor si a populatiei rurale si aici nu ma refer doar la 1-2 spoturi publicitare, ci la instituirea unor cursuri de educatie sexuala in scoli si la distribuirea de prezervative in mediul rural.

[florina_drossu]

În prealabil postat de Dex53

pentru a reduce numarul avorturilor trebuie o popularizare mai mare a metodelor contraceptive in randul adolescentilor si a populatiei rurale si aici nu ma refer doar la 1-2 spoturi publicitare, ci la instituirea unor cursuri de educatie sexuala in scoli si la distribuirea de prezervative in mediul rural.

Singura metoda contraceptiva acceptata de Biserica este ABSTINENTA. Orice fel de metoda contraceptiva cu exceptia prezervativului este de fapt avortiva. A, si in Vechiul Testament, la Facere, ni se spune despre fiul lui Iuda ca arunca samanta afara pentru a nu avea copii si, pentru acest pacat, Dumnezeu l-a omorat. Sa ne mai miram azi de atatea accidente? Oare folosirea prezervativuui nu inseamna tot aruncarea in afara a semintei?

"Apoi Iuda a luat pentru Ir, întâiul născut al său, o femeie, cu numele Tamara. Dar Ir, întâiul născut al lui Iuda, a fost rău înaintea Domnului şi de aceea l-a omorât Domnul. Atunci a zis Iuda către Onan: "Intră la femeia fratelui tău, însoară-te cu ea, în puterea leviratului, şi ridică urmaşi fratelui tău!" Ştiind însă Onan că nu vor fi urmaşii ai lui, de aceea, când intra la femeia fratelui său, el vărsa sămânţa jos, ca să nu ridice urmaşi fratelui său. Ceea ce făcea el era rău înaintea lui Dumnezeu şi l-a omorât şi pe acesta."

Facerea, capitolul 38, versetele 6-10

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de florina_drossu

Singura metoda contraceptiva acceptata de Biserica este ABSTINENTA. Orice fel de metoda contraceptiva cu exceptia prezervativului este de fapt avortiva. A, si in Vechiul Testament, la Facere, ni se spune despre fiul lui Iuda ca arunca samanta afara pentru a nu avea copii si, pentru acest pacat, Dumnezeu l-a omorat. Sa ne mai miram azi de atatea accidente? Oare folosirea prezervativuui nu inseamna tot aruncarea in afara a semintei?

"Apoi Iuda a luat pentru Ir, întâiul născut al său, o femeie, cu numele Tamara. Dar Ir, întâiul născut al lui Iuda, a fost rău înaintea Domnului şi de aceea l-a omorât Domnul. Atunci a zis Iuda către Onan: "Intră la femeia fratelui tău, însoară-te cu ea, în puterea leviratului, şi ridică urmaşi fratelui tău!" Ştiind însă Onan că nu vor fi urmaşii ai lui, de aceea, când intra la femeia fratelui său, el vărsa sămânţa jos, ca să nu ridice urmaşi fratelui său. Ceea ce făcea el era rău înaintea lui Dumnezeu şi l-a omorât şi pe acesta."

Facerea, capitolul 38, versetele 6-10

Da...si totusi a explicat Fani71 aceste situatii foarte frumos...si cam din ceea ce tin minte eu, ca facand parte din legea veche si obligativitatea de a perpetua neamul, acum lucrurile capatand si un alt sens pe langa acesta

În prealabil postat de cristina2012

Fireste ca se bazeaza pe identificare perioadei fertile, ca toate celelate metode. Cu cat identificare este mai exacta, cu atat metoda este mai exacta. Daca eu nu am auzit despre ceva, nu inseamna ca acel ceva nu exista sau nu este bun , asa-i?
.

Eu n-am zis ca n-ar fi bun neaparat. Chiar eram numai curioasa sa stiu despre ce e vorba.