Crede si nu cerceta

[bob2909]

În prealabil postat de Fr.Guillaume de Ruszka

Ai mare grija! Afirmatia:"El (Iisus) prin inviere devine Domnul Dumnezeu Atottiitorul avand slava Tatalui , slava pe care inainte de Cruce nu o avea... "este eretica,si a fost condamnata in secolele IV-V.
Isus Cristos este Dumnezeu,este Ce-a de-a doua Persoana a Sfintei Treimi(Fiul,sau Cuvantul),care a asumat prin Intrupare natura umana.Deci are doua naturi:cea divina,si cea umana."Uniune fara confuzie si distinctie fara separatie".Deci desi are cele doua naturi,este totusi Persoana Divina si nu umana.Exista dintotdeauna,si este egal cu Tatal si Duhul Sfant:Trei Persoane, un singur Dumnezeu.

nu am timp sa stau pe aici pe forum pana raspunzi, dar iti repet din nou :

"Ci pe Cel micşorat cu puţin faţă de îngeri, pe Iisus, Îl vedem încununat cu slavă şi cu cinste, din pricina morţii pe care a suferit-o"

iar cei care s-au crezut DEMNI SA CONDEMNE, indiferent ca erau in sec IV-V , sau orice alt secol O SA PLTEASCA LA JUDECAT!!!!!!!!!!!!

JUDECATA CARE ESTE FOARTE APROAPE!!!!!!!!!!!!!!!!!

[vsovivi]

În prealabil postat de bob2909

nu am timp sa stau pe aici pe forum pana raspunzi, dar iti repet din nou :

"Ci pe Cel micşorat cu puţin faţă de îngeri, pe Iisus, Îl vedem încununat cu slavă şi cu cinste, din pricina morţii pe care a suferit-o"

iar cei care s-au crezut DEMNI SA CONDEMNE, indiferent ca erau in sec IV-V , sau orice alt secol O SA PLTEASCA LA JUDECAT!!!!!!!!!!!!

JUDECATA CARE ESTE FOARTE APROAPE!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dragul meu bob, nu te ambala că acest Guillaume nu pricepe ce spui şi e atent doar după ereziile din capul lui... că precis lucrează la deparazitarea pământului de neghine... uitând să înceapă cu al lui...

Auzi acolo la el ce comedie, că cică Epistola către Evrei nu aparţine sf. Ap. Pavel... Păi nu este evident stilul şi adresarea şi Harul din ea? Dar să ştii că are dreptate, că defapt aparţine mai mult Domnului dectât sf. Ap. Pavel.

Şi sigur că da, El este Cel ce va face judecata în Numele Atotţiitorului... deci prin Cuvântul gurii Sale se vor judeca toate neamurile şi toată făptura căci gLumea a fost demult judecată... deci în mâna Lui s-a dat toată puterea, în Cer şi pe Pământ, şi se vor boci toate neamurile pământului... iar Tatăl nu judecă pe nimeni... iubeşte mult şi nu judecă pe nimeni... Deci El este autoritatea supremă, El desparte pe oi de capre... prin Cuvântul Său... Căci i s-a dat şi şi-a luat haina Judecătorului Suprem... în faţa Căruia vor tremura toţi cei ce L-au străpuns.

Iar drepţii şi sfinţii şi smeriţii se vor veseli de Domnul în veacul vecilor.Amin.

[Fr.Guillaume de Ruszka]

În prealabil postat de bob2909

nu am timp sa stau pe aici pe forum pana raspunzi, dar iti repet din nou :

"Ci pe Cel micşorat cu puţin faţă de îngeri, pe Iisus, Îl vedem încununat cu slavă şi cu cinste, din pricina morţii pe care a suferit-o"

iar cei care s-au crezut DEMNI SA CONDEMNE, indiferent ca erau in sec IV-V , sau orice alt secol O SA PLTEASCA LA JUDECAT!!!!!!!!!!!!

JUDECATA CARE ESTE FOARTE APROAPE!!!!!!!!!!!!!!!!!

Cei care au condamnat aceste grave erezii sunt printre Sfintii Parinti ai Bisericii.

[bob2909]

În prealabil postat de Fr.Guillaume de Ruszka

Cei care au condamnat aceste grave erezii sunt printre Sfintii Parinti ai Bisericii.

In fata scaunului de judecata al lui Hristos se va prezenta toata lumea inclusiv apostolii si sfintii parinti

si te rog frumos sa imi spui care sfant parinte a condamnat aceasta erezie, :El (Iisus) prin inviere devine Domnul Dumnezeu Atottiitorul avand slava Tatalui , slava pe care inainte de Cruce nu o avea..."

[vsovivi]

În prealabil postat de bob2909

In fata scaunului de judecata al lui Hristos se va prezenta toata lumea inclusiv apostolii si sfintii parinti

si te rog frumos sa imi spui care sfant parinte a condamnat aceasta erezie, :El (Iisus) prin inviere devine Domnul Dumnezeu Atottiitorul avand slava Tatalui , slava pe care inainte de Cruce nu o avea..."

Ba avea slava la Tatăl încă de la întemeierea gLumii dar a lăsat-o ascultând de Dumnezeu pentru a lua firea omului umilit nevoit să-şi ducă crucea de la oameni ca prin ea să-L ridice pe om spre Cer. Şi a reintrat prin înviere în aceiaşi slavă, Slava Sfintei Treimi.

Deci nu ştiu dacă este erezie, dar nu este conform cu ceea ce este scris în scriptură... adică cu ceea ce a zis Iisus Hristos, deci a făcut totul nu pentru slavă ci din dragoste de om şi ascultare de Dumnezeu.

[bob2909]

În prealabil postat de vsovivi

Ba avea slava la Tatăl încă de la întemeierea gLumii dar a lăsat-o ascultând de Dumnezeu pentru a lua firea omului umilit nevoit să-şi ducă crucea de la oameni ca prin ea să-L ridice pe om spre Cer. Şi a reintrat prin înviere în aceiaşi slavă, Slava Sfintei Treimi.

Deci nu ştiu dacă este erezie, dar nu este conform cu ceea ce este scris în scriptură... adică cu ceea ce a zis Iisus Hristos, deci a făcut totul nu pentru slavă ci din dragoste de om şi ascultare de Dumnezeu.

M-am referit la prima venire ca nu a avut slava Tatalui... intelegi... si de aceea la a doua venire a spus ca va venii intru slava Tatalui , iar acest lucru datorita CRUCII, evidentiind calea crucii... si mai mult evidentiind si inviirea care este mai presus de fire si de o inviere normala , asa cum a avut Lazar...

[Fr.Guillaume de Ruszka]

În prealabil postat de bob2909

In fata scaunului de judecata al lui Hristos se va prezenta toata lumea inclusiv apostolii si sfintii parinti

si te rog frumos sa imi spui care sfant parinte a condamnat aceasta erezie, :El (Iisus) prin inviere devine Domnul Dumnezeu Atottiitorul avand slava Tatalui , slava pe care inainte de Cruce nu o avea..."

In primul rand, "a devenit Dumnezeu " este un enunt in sine contradictoriu.Un "Dumnezeu Creat" nu poate exista.
Apoi, in 325 in Conciliul Ecumenic din Niceea,s-a stabilit clar acest aspect al faptului ca Fiul este Dumnezeu dintotdeauna.Unul dintre Sfintii Parinti in acest caz a fost Sf.Athanasie din Alexandria.

[bob2909]

În prealabil postat de Fr.Guillaume de Ruszka

In primul rand, "a devenit Dumnezeu " este un enunt in sine contradictoriu.Un "Dumnezeu Creat" nu poate exista.
Apoi, in 325 in Conciliul Ecumenic din Niceea,s-a stabilit clar acest aspect al faptului ca Fiul este Dumnezeu dintotdeauna.Unul dintre Sfintii Parinti in acest caz a fost Sf.Athanasie din Alexandria.

Deci eu am evidentiat un lucru, ca ARE SLAVA TATALUI dupa inviere, adica el a fost Domnul Dumnezeu si inainte in sensul ca are fiinta dumnezeiasca din Tatal mai inainte de toti vecii, dar asta nu e tot una cu a avea slava Tatalui,...

ma intelegi?

si trebuie sa vii si cu citate din ce a spus Atanasie, in legatura cu aceasta dogma, ca altfel se pot intelege lucrurile gresit...

[Fr.Guillaume de Ruszka]

În prealabil postat de bob2909

Deci eu am evidentiat un lucru, ca ARE SLAVA TATALUI dupa inviere, adica el a fost Domnul Dumnezeu si inainte in sensul ca are fiinta dumnezeiasca din Tatal mai inainte de toti vecii, dar asta nu e tot una cu a avea slava Tatalui,...

ma intelegi?

si trebuie sa vii si cu citate din ce a spus Atanasie, in legatura cu aceasta dogma, ca altfel se pot intelege lucrurile gresit...

"fiinta dumnezeiasca din Tatal" este o alta exprimare de caracter eretic.Fiinta Dumnezeiasca este numai una.Este un pur "Act de Fiinta".Dar Persoanele acestei naturi divine sunt trei,egale :Tatal,Fiul si Duhul Sfant.Asa ca la Intrupare,Fiul a asumat si natura noastra,umana. Astfel,prin patima ,moartea si invierea sa a aratat Gloria lui Dumnezeu si mila lui fata de oameni,a aratat gloria Persoanei Fiului,si odata cu aceasta a glorificat si natura noastra umana,danduni-l pe Duhul Sfant,si facandu-ne fii adoptivi ai Tatalui.

[bob2909]

În prealabil postat de Fr.Guillaume de Ruszka

"fiinta dumnezeiasca din Tatal" este o alta exprimare de caracter eretic.Fiinta Dumnezeiasca este numai una.Este un pur "Act de Fiinta".Dar Persoanele acestei naturi divine sunt trei,egale :Tatal,Fiul si Duhul Sfant.Asa ca la Intrupare,Fiul a asumat si natura noastra,umana. Astfel,prin patima ,moartea si invierea sa a aratat Gloria lui Dumnezeu si mila lui fata de oameni,a aratat gloria Persoanei Fiului,si odata cu aceasta a glorificat si natura noastra umana,danduni-l pe Duhul Sfant,si facandu-ne fii adoptivi ai Tatalui.

Prietene deci ce spune Iisus aici:

"Căci Fiul Omului va să vină întru slava Tatălui Său, cu îngerii Săi; şi atunci va răsplăti fiecăruia după faptele sale. "

Spune Fiul Omului, asta arata ca este si om la a doua venire, corect, si spune ca va venii intru slava Tatalui, slava care la prima venire nu a avut-o. Intelegi?

Ca si la arhierei inainte de rastignire spune :

Luca 22: "69. De acum însă Fiul Omului va şedea de-a dreapta puterii lui Dumnezeu. "

Marcu 14:"62. Iar Iisus a zis: Eu sunt şi veţi vedea pe Fiul Omului şezând de-a dreapta Celui Atotputernic şi venind pe norii cerului. "

Matei 26:"64. Iisus i-a răspuns: Tu ai zis. Şi vă spun încă: De acum veţi vedea pe Fiul Omului şezând de-a dreapta puterii şi venind pe norii cerului. "

In vechiul testament cine mergea pe norii cerului? nu Dumnezeu Tatal? dupa rastignire si inviere si Fiul Omului merge pe norii cerului ca lui i sa dat toata puterea, adica va venii INTRU SLAVA TATALUI SAU...

Iar aici cand spune Iisus ca il vor vedea mergand pe norii cerului face referire la proorocirea lui Daniel:

"13. Am privit în vedenia de noapte, şi iată pe norii cerului venea cineva ca Fiul Omului şi El a înaintat până la Cel vechi de zile, şi a fost dus în faţa Lui.
14. Şi Lui I s-a dat stăpânirea, slava şi împărăţia, şi toate popoarele, neamurile şi limbile Îi slujeau Lui. Stăpânirea Lui este veşnică, stăpânire care nu va trece, iar împărăţia Lui nu va fi nimicită niciodată "

Acest eveniment in care este prezentat Fiul Omului inaintea Celui vechi de zile si I se da stapanirea slava si imparatia este preinchipuita prin crucificare si invierea si se va vedea limpede acest lucru la a DOUA VENIRE, VENIRE CARE ESTE INTRU SLAVA TATALUI... si atunci la a doua venire toate popoarele, neamurile si limbile Ii vor sluji Lui ...