Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Romano-Catolica
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1751  
Vechi 05.07.2011, 23:41:43
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de nutucutu Vezi mesajul
Am intrebat si mi s-a raspuns la modul general: ar exista. La fel si dumneavoastra imi raspundeti la modul general. Ar exista. Eu nu-i cunosc. Ii cunosc pe calugarii si sfintii nostri si atunci intre ipoteticul "ar exista" al protestantilor si "exista" al meu, ma incred in realitatea cunoscuta de mine. Acest lucru, roadele, imi confirma ca biserica noastra este o biserica mintuitoare, iar meritul acesta este si al pastorilor care au pastorit turma, adica al papilor.
Scopul pentru care am scris aceste lucruri era pentru a-i arata lui Mihai36 ca numai Singele si Trupul Domnului le-a dat sfintilor puterea de a face toate acele lucruri in Numele Lui, de a-L urma pe Domnul cu toata fiinta si toata suflarea lor, orinde i-ar fi trimis Domnul, fara nici o vointa proprie (nu doar in vacanta, nu doar conjunctural, ci toata viata lor). Pentru mine este o strinsa legatura intre bisericile care recunosc Trupul si SIngele Domnului si roadele pe care le aduc aceste biserici.
Eu nu am spus "ar exista" ci "exista". Sunt gramada de protestanti care renunta la totul pentru Hristos, inclusiv viata lor, si exista numerosi pastori prin care se opereaza tot felul de minuni, datorita rugaciunii lor pentru credinciosi, rugaciuni care le sunt ascultate.

Iar calugarii budhisti nu pleaca in vacanta, ci renunta la totul pentru Dumnezeu, pentru ca stiu ca asta este calea desavarsirii.
  #1752  
Vechi 05.07.2011, 23:42:31
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Da, numai că, la noi, harababura a avut un sfârșit. O sfântă, Ecaterina din Siena, s-a dus la Avignon la Sf Părinte și i-a pus problema pe italienește: ești Papă sau ești macaroană ? Ceea ce vă lipsește e o Sfântă Catherina da Sienna a Răsăritului: una care să pună punct schismei cerulariene.

E adevărat, să presupunem că ar exista: nu ar avea unde să se ducă.
Dar despre Sfantul Grigorie Dialogul ce spuneti? Un om cu adevarat Sfant!
  #1753  
Vechi 06.07.2011, 00:12:34
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Este chiar asa de greu de inteles ce am scris?!? Se pare ca da. Pacat!
Dimpotriva, este foarte usor de inteles cele scrise. Neclar este un singur lucru: de unde siguranta de a-i judeca pe altii? Asta imi este foarte neclar.
  #1754  
Vechi 06.07.2011, 00:51:17
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana3 Vezi mesajul
Dimpotriva, este foarte usor de inteles cele scrise. Neclar este un singur lucru: de unde siguranta de a-i judeca pe altii? Asta imi este foarte neclar.
Eu am judecat?!? Eu am dat un citat din Hierotheos Vlachos.
  #1755  
Vechi 06.07.2011, 01:52:24
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana3 Vezi mesajul
Ca atare, Patericul nu sunt povesti de adormit copiii, ci dimpotriva, povestile care redau in mod real viata unor oameni pot fi mereu de folos intr-un fel sau altul. Si pe langa asta, mai sunt si tot felul de povesti inventate, dar si acelea cu scop moralist si nicidecum cu scopul de a adormi copiii. Tu insa vad ca tii mortis sa ma vezi si sa ma expui intr-o lumina negativa si mincinoasa oricat de mult iti explic ca nu-i cum zici tu, asa ca ma intreb care-i de fapt problema ta?...

Cat despre faptul ca sfintii sunt oameni mantuiti, pai sunt perfect deacord si la asta sunt chemati toti oamenii. Daca tu ne simti pornita pe acest drum si nu esti Templu al Duhului Sfant, pai asta este strict cazul tau, nu te poti aventura sa iti dai cu parerea despre toti crestinii ca nu ai tu de unde stii...
Oare "povesti de adormit copii" nu inseamna ceea ce tu numesti " povesti inventate", atunci cand te referi la Pateric? Si nu e prima oara ca te exprimi asa la adresa Patericului. Sa aratam putin respect, daca se poate, Sfintilor, care ne-au imbogatit cu Intelepciunea lor, primita in dar de la Duhul Sfant, pentru viata lor isihasta. Daca nu putem arata acest respect, macar sa pastram tacerea si sa nu spunem ce nu se cuvine, caci am pacatui altfel impotriva Duhului Sfant, care stii bine ca nu se iarta. Domnul a spus-o.

In rest, cum am spus mai sus, e un citat din Hierotheos Vlachos.
  #1756  
Vechi 06.07.2011, 02:29:59
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Oare "povesti de adormit copii" nu inseamna ceea ce tu numesti " povesti inventate", atunci cand te referi la Pateric? Si nu e prima oara ca te exprimi asa la adresa Patericului. Sa aratam putin respect, daca se poate, Sfintilor, care ne-au imbogatit cu Intelepciunea lor, primita in dar de la Duhul Sfant, pentru viata lor isihasta. Daca nu putem arata acest respect, macar sa pastram tacerea si sa nu spunem ce nu se cuvine, caci am pacatui altfel impotriva Duhului Sfant, care stii bine ca nu se iarta. Domnul a spus-o.

In rest, cum am spus mai sus, e un citat din Hierotheos Vlachos.
Citatele sunt foarte clare, nu despre ele este vorba ci despre judecatile personale despre altii. Sintagma "povesti de adormit copii" care iti apartine dar pe care o pui in carca altora, este doar un exemplu. Modul in care altii ii cinstesc pe sfinti este un alt exemplu.

Iar patericul are si povesti inventate, de exemplu cele in care oamenii stau la taclale cu cel rau de parca le-ar fi cel mai bun prieten si pe deasupra, acest tata al minciunii le mai si spune adevarul, de buna voie si nesilit de nimeni.

In fine, faci cum crezi si judeci pe cine iti place. Eu ti-am zis doar ca nu inteleg de unde siguranta judecarii aproapelui.

In rest, numai bine!
  #1757  
Vechi 06.07.2011, 05:07:37
ALEXANDRU ANASTASIU's Avatar
ALEXANDRU ANASTASIU ALEXANDRU ANASTASIU is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.03.2010
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 362
Implicit Adevărata față a papalității după Sfânta Biserică Ortodoxă

Citat:
În prealabil postat de Erethorn Vezi mesajul
Probabil ati fi mai credibil daca nu ati aduce drept argument convertirea si cartile unui eretic jansenist si gallican.

Ca sa inteleaga mai bine co-forumistii despre ce este vorba: este ca si cum un "preot ortodox" de la Noul Ierusalim din Slatioara s-ar converti la catolicism si apoi ar incepe sa scrie carti impotriva Bisericii Ortodoxe Romane. L-ar lua cineva in serios, in afara de cativa talibani catolici ? Evident ca nu. Aceeasi situatie si cu Vladimir Guette.
Pentru început să vedem cine a fost și ce valoare minunată are
VLADIMIR GUETTÉE
DOCTOR ÎN TEOLOGIE AL
BISERICII ORTODOXE A RUSIEI


PAPALITATEA SCHISMATICĂ
SAU
ROMA ÎN RAPORTURILE SALE CU
BISERICA RĂSĂRITEANĂ
Traducere de IOSIF GHEORGHIAN
fost Episcop al Dunării de Jos și Mitropolit Primat
Aparuta cu binecuvantarea P.S. Galaction,
Episcopul Alexandriei si Teleormanului
Ediție digitală
APOLOGETICUM
2005
Vladimir Guittee
2
Papalitatea schismatică
3
NOTĂ ASUPRA EDIȚIEI
Retipărim acum o lucrare clasică a eruditului teolog francez din secolul XIX,
Arhimandritul Vladimir Guettée, cunoscut mai ales sub numele de Abbé Guettée (René-François Guettée pe numele de mirean).
Fost preot al Bisericii Romano-catolice din Franța, Abatele Guettée este autorul
Istoriei Bisericii Franței (9 volume) și al mai multor lucrări de mare erudiție sau cu
caracter polemic. Lucrările sale, scrise în spiritul adevărului istoric, cu o probitate
exemplară, au stârnit opoziția cercurilor ultramontane și a Papalității, fiind puse la
Indexul cărților interzise de Biserica Romano-catolică. Intrând în conflict cu Biserica
Catolică, Abatele Guettée devine un opozant deschis al Papalității și treptat se apropie
de Biserica Ortodoxă Rusă de la Paris. Descoperind Ortodoxia ca fiind Biserica
autentică a Apostolilor, a Sinoadelor Ecumenice și a Sfinților Părinți, se va converti la
Ortodoxie cu numele de Vladimir, obținând apoi titlul de doctor al Bisericii Ortodoxe
Ruse și rangul de Arhimandrit.
Papalitatea schismatică, una din cărțile cele mai celebre ale Abatelui Guettée, a
fost tradusă în românește de Episcopul Iosif Gheorghian (ediția întâi 1880, ediția a doua
1906). Pentru această reeditare am folosit textul ediției a doua (Tipografia Cărților
Bisericești, București, 1906). Din dorința de a oferi cititorilor de azi un text cât mai
inteligibil și fidel originalului, traducerea a fost complet revăzută, fără a o modifica în
mod esențial, intervenindu-se doar punctual acolo unde sensul risca să se piardă. Au fost
corectate tacit erorile de tipar, completate unele pasaje și înlocuiți unii termeni improprii
folosiți de traducător, unificându-se pe cât posibil și redarea în românește a numelor
proprii. De asemenea, am îndreptat punctuația destul de fantezistă a ediției din 1906,
care îngreuia mult lectura.
Nădăjduim că aceste câteva modificări vor sluji mai bunei receptări a mesajului
atât de actual al unei lucrări în care erudiția slujește fericit zidirii duhovnicești și întăririi
dreptei credințe, în duhul predaniei autentice a Bisericii Ortodoxe.
Editura.
Vladimir Guittee
4
Prefața traducătorului la ediția întâi
Biserica Creștină este divizată de zece secole în Biserica Răsăriteană și Biserica
Apuseană. De atunci și până astăzi se urmează un necurmat proces între aceste Biserici,
aruncându-și una alteia culpa dezbinării ce există de atâtea secole și întristează sufletul
fiecărui adevărat creștin, văzând dezbinarea între biserici care, și una și alta, își au
originea lor apostolică.
Care dintre Biserici să fie culpabilă de această sciziune? Iată întrebarea ce își
pune fiecare creștin ce aspiră la reunirea Bisericilor. S-au scris multe lucrări, multe
apologii în favoarea uneia sau alteia dintre Biserici. Cu toate acestea, marea chestiune a
rămas nerezolvată și Bisericile continuă a fi divizate.
O chestiune dar de cea mai mare importanță este a se cunoaște căreia dintre
Biserici se cuvine reprobarea și culpa ce-și atribuie una alteia de atâtea secole; ca astfel,
cunoscându-se partea din care provine eroarea, să reintre în sânul Bisericii Ortodoxe, a
acelei Biserici ce a păstrat fără întrerupere și fără inovațiuni moștenirea apostolică.
Asemenea gravă și capitală chestiune a tratat-o venerabilul și savantul
Arhimandrit Vladimir Guettée în lucrarea sa Papalitatea schismatică.
Din câte lucrări, tratând asemenea subiecte, am avut ocazia a citi, Papalitatea
schismatică a eruditului Părinte Vladimir Guettée este fără contrazicere, după părerea
mea, tratatul cel mai serios, cel mai savant; căci a aprofundat chestiunea și a descoperit
adevăratele cauze ale dezbinării Bisericii; a arătat apoi la fine și mijlocul de a se reuni
Bisericile, pentru care scop Biserica se roagă necontenit zi și noapte, zicând: Să ne
rugăm Domnului pentru pacea, bunăstarea și unirea tuturor Bisericilor.
Această interesantă lucrare este bazată pe Sfânta Scriptură și pe documente
autentice, primite de erudiți generalmente recunoscuți ca atare și stimați; nu se vede în
ea nici ură, nici pasiune, este o scriere serioasă cu o critică profundă și cu totul
imparțială.
Această lucrare, în fine, are un caracter istoric.
Citind mai multe opere literar-religioase ale venerabilului și eruditului Părinte
Vladimir Guettée, căruia cu dreptate i se poate da titlul de apărător al Ortodoxiei, și
găsind această lucrare ca foarte necesară și folositoare tuturor creștinilor în genere, și în
particular creștinilor ortodocși și clerului român, am întreprins a o traduce în românește
și a o da la lumină, crezând a face prin aceasta un serviciu Bisericii noastre Române.
Traducțiunea m-am silit a o face pe cât posibil mai inteligibilă fără a schimba
câtuși de puțin sensul sau ideea din limba originală.
Recomand dar cu tot dinadinsul această traducțiune tuturor Românilor, sperând
că vor fi edificați în ortodoxie prin citirea ei.
Și dacă această carte unică până astăzi în limba română va produce vreun bine, îl
voi atribui milostivirii lui Dumnezeu și meritul va fi al autorului.
Cât pentru mine, mă voi considera fericit și recompensat pentru osteneala ce am
pus în traducțiunea și darea la lumină a acestei lucrări, prin ideea că am putut contribui
câtuși de puțin la edificarea creștinilor ortodocși, cărora le cer de la Dumnezeu har și
milă și mântuire de la Domnul nostru Iisus Hristos.
Traducătorul
Papalitatea schismatică
5
Prefața traducătorului la ediția a doua
În dorința de a servi literaturii noastre bisericești, am tradus și tipărit acum
douăzeci și șase de ani valoroasa operă a învățatului teolog, Arhimandritul Vladimir
Guettéee, doctor în teologie al Bisericii Ortodoxe a Rusiei, acum răposat, — Papalitatea
schismatică sau Roma în raporturile sale cu Biserica Răsăriteană, cu dorința mai departe
ca să se poată vedea de partea cui stă vina de dezbinare a Bisericii lui Hristos, ca apoi,
recunoscându-se greșala, să reintre în sânul Bisericii Ortodoxe, care a păstrat cu
neîntrerupere și fără inovațiuni moștenirea apostolică.
Ediția primă a acestei traduceri sleindu-se cu desăvârșire, și fiindcă chestiunile
pe care le tratează această lucrare însemnată sunt totdeauna de actualitate până când va
exista, din nefericire, această dezbinare, am crezut nimerit să o tipăresc din nou și să o
recomand dragostei creștine cu aceeași căldură cu care o recomandam acum douăzeci și
șase de ani, reținându-mi pentru mine mângâierea că va fi citită și folosită de iubiții
noștri creștini.
Am păstrat în această nouă ediție prefața de la prima ediție, pentru dorința de a
reda întocmai și neschimbat ceea ce am crezut atunci că e bine să se facă.
Iosif, Mitropolit Primat
9 Martie 1906.
Vă rog să comparați tonul scrierii acesteia cu patosul papiștilor ce se vor obiectivi. Cred că nu mai este nevoie de comentarii.
Cu durere și dragoste Alexandru
__________________
1Ioan 4:1
Iubiților, nu dați crezare oricărui duh, ci cercați duhurile dacă sunt de la Dumnezeu, fiindcă mulți prooroci mincinoși au ieșit în lume.


SF. MARCU ASCETUL: "Atâta adevăr se află în spusele cuiva câtă siguranță îi dau smerenia, blândețea și dragostea"

Acum este publicată și viața (audio) Bătrânului care mi-a lămurit credința în iubire, aici:
Fratele Traian Bădărău (Tătăică)

Pentru cine dorește să fie ctitor la Catedrala Mântuirii Neamului, iată legătura.
  #1758  
Vechi 06.07.2011, 05:11:27
ALEXANDRU ANASTASIU's Avatar
ALEXANDRU ANASTASIU ALEXANDRU ANASTASIU is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.03.2010
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 362
Implicit Adevărata față a papalității după Sfânta Biserică Ortodoxă 2

O să începem cu ereziile papalității și apoi, pentru a le vedea cauza vom merge în istorie la rădăcina lor și anume la duhul schismatic al papalității care a degenerat apoi în duhul eretic al papalității.

Doresc cititorilor bucuria adevărului:
WLADIMIR GUETTÉE, Papalitatea eretica adică ce vedem în fotografia de mai jos:


1
PAPALITATEA ERETICĂ
Expunere
a ereziilor, erorilor și inovațiilor
BISERICII ROMANE
de la separarea sa
de Biserica Catolică în secolul al IX-lea
de
WLADIMIR GUETTÉE
doctor în teologia Bisericii Ortodoxe a Rusiei
Traducere
făcută cu binecuvântarea Prea Sfinției Sale Părintelui Episcop
al Eparhiei Râmnicu Nou Severin
D.D. IOSIF
de
Protosinghelul GHERASIM SAFFIRIN
Bacalaureat al Liceului din Craiova
Director și profesor de morală liturgică și pastorală
al Seminarului Eparhiei Râmnicu
Prea Sfinției Sale
Părintelui Episcop
al Eparhiei Râmnicu Nou Severin
Robul lui Dumnezeu
Domnul IOSIF
În semn de profund respect
și
deosebită considerație
traducătorul dedică această carte.
WLADIMIR GUETTÉE, Papalitatea eretica
2
CUPRINS
Precuvântare – Scopul operei 3
Ereziile Bisericii Romane – Asupra Constituțiunii Bisericii
și regulă de credință 6
Erezie asupra Treimii
Erezie asupra Întrupării 49
Erezie asupra Răscumpărării 58
Erezie asupra Misterelor
Botezul și Confirmațiunea 80
Euharistia 90
Penitența 126
Hirotonia 141
Nunta 163
Ungerea bolnavilor 164
Erezie atingătoare de viața viitoare 165
Papalitatea sau marea erezie occidentală
WLADIMIR GUETTÉE, Papalitatea eretica
3
PRECUVÂNTARE
După ce am publicat volumul intitulat Papalitatea schismatică, am
promis că vom publica Papalitatea eretică.
Ne ținem astăzi de promisiunea noastră.
În prima noastră lucrare, am considerat papalitatea în raport cu Biserica.
Am stabilit că, uzurpând o putere suverană și universală, papii au răsturnat
dumnezeiasca constituție a Bisericii, s-au despărțit de Biserica primară și
apostolească, s-au constituit în stare de schismă. Fiindcă ei au încercat să
găsească în sfânta Scriptură și în monumentele tradiției catolice probe în
sprijinul uzurpării lor și motive pentru a-i da o bază dumnezeiască și
apostolească, noi am trecut în revistă textele Scripturii și faptele istorice de care
ei au abuzat, spre a nimici falsele lor interpretări și falsificările lor.
În lucrarea pe care o publicăm astăzi, noi considerăm papalitatea, față cu
doctrina revelată, conservată de Bisericile apostolice din primele secole până în
zilele noastre.
Documentele doctrinare din primele secole, practica neîntreruptă a
Bisericilor, faptele exterioare care constituie istoria propriu-zisă, și chiar
sistemele care s-au încercat a se opune doctrinei revelate, pun în evidență un
corp de doctrină primit în identitatea sa de toate Bisericile fondate de apostoli și
conservat de ele cu o grijă scrupuloasă.
Până în secolul al optulea aproape, toate Bisericile apostolice orientale și
occidentale erau în acordul cel mai perfect în privința acestor doctrine unice și
universale.
Un fapt foarte însemnat, este că Bisericile fondate în țări foarte depărtate
unele de altele și de apostoli diferiți se aflară în posesia aceleiași doctrine, de
îndată ce intrară în relații unele cu altele. Acest fapt probează că toți apostolii nu
predicau decât o doctrină, aceea pe care Iisus Hristos le-o predicase, și pe care
ei o predicau sub inspirația aceluiași Duh Sfânt.
Din faptul acesta decurgea cu necesitate acest principiu: că toată
învățătura contrară doctrinei universal primită și universal conservată, era
contrară adevărului revelat, predicat de apostoli, adică, constituia o erezie.
Începând din secolul al optulea Bisericile occidentale părăsiră în mai
multe puncte doctrina pe care o profesau în secolele precedente, și pe care
Bisericile orientale au profesat-o în unanimitate până în zilele noastre. Ele se
constituiră astfel în erezie. Și mai ales papalitatea a fost cea care le aruncă în
această cale; ea a fost cea care inventă sau consacră noile erori. Pentru aceasta
dar ea trebuie mai ales să poarte responsabilitatea; de unde titlul acestei lucrări:
PAPALITATEA ERETICĂ.
Pentru a justifica acest titlu, noi va trebui să trecem în revistă chestiunile
doctrinare în privința cărora Bisericile occidentale și-au schimbat învățătura lor:
să stabilim care a fost prima lor doctrină, spre a preciza exact sensul inovațiilor
WLADIMIR GUETTÉE, Papalitatea eretica
4
lor; să determinăm adevăratul caracter al acestor inovații; să arătăm partea pe
care a luat-o întru aceasta papalitatea, precum și motivele care au inspirat-o și
au povățuit-o.
Astfel ne va fi metoda pe care o vom urma în privința fiecăreia din
chestiunile pe care le vom avea de tratat.
Pentru a stabili care a fost prima doctrină a Bisericilor occidentale, vom
apela la mărturiile acelora pe care ea totdeauna i-a considerat ca pe Părinții și ca
pe Doctorii săi.
Vom apropia de această primă doctrină pe aceea care a fost predată de
atunci de către papi, de către episcopi, de către scriitorii pe care Biserica Romei
i-a canonizat sau i-a aprobat.
Cu modul acesta, schimbarea va fi constatată într-un chip evident și
irecuzabil.
Faptele istorice și documentele oficiale emanate, sau de la papalitate,
sau de la sinoadele pe care ea le-a inspirat, prezidat și dirijat, vor face să reiasă
rolul pe care această papalitate l-a jucat în toate inovațiile.
Vom stabili astfel, cu evidență, că instituția care s-a impus Bisericilor
occidentale ca centru de unitate și de adevăr catolic, n-a fost decât o sursă de
împerecheri și de erori.
În toate discuțiile pe care le vom avea de făcut, nu se va putea întâlni
nici o urmă de pasiune ori de nedreptate. Noi vom putea cu atât mai mult să fim
imparțiali cu cât, pentru a stabili teza noastră, nu vom avea decât încurcătura de
a alege între textele și faptele la care va trebui să facem apel. Operele din care
vom scoate probele noastre vor fi indicate cu exactitate, și toți cei care vor vrea
să ne controleze o vor putea face fără dificultate.
Ni s-a părut oportun de a publica acest op în momentul în care
papalitatea îndrăznește să se proclame solemn infailibil. Opul nostru va
demonstra care este valoarea acestei aserțiuni, și va proba că o decizie cu totul
contrară ar fi trebuit să adopte consiliul Vaticanului, dacă ar fi vrut să grăiască
adevărul. Dea Dumnezeu ca acest op să fie folositor membrilor Bisericii romane
care, sau că nu cercetează, sau din obicei, sau pentru considerații curat
omenești, ezită a se separa cu totul și pe față de o papalitate ale cărei erori ei nu
și le mai pot ascunde! Ei nu le cunosc pe toate. Noi avem certitudinea de a-i
convinge că, de o mie de ani aproape, papalitatea a rătăcit, după cum rătăcește și
astăzi; că Bisericile occidentale au urmat-o în ereziile sale; că trebuie să se urce
prin urmare în primele opt secole pentru a se regăsi în occident doctrina curată
așa precum apostolii au învățat-o.
Nimeni nu se îndoiește, chiar în sânul Bisericii romane că, pentru a
merita titlul de catolic, este necesar de a profesa curata doctrină apostolească.
Dacă este demonstrat că Biserica romană n-a fost credincioasă în paza
depozitului dumnezeiesc, va fi evident că trebuie să o părăsească pentru a fi
catolic.
WLADIMIR GUETTÉE, Papalitatea eretica
5
Atare este încă de mult timp convicțiunea noastră; și pentru a rămâne
catolic, după cum am voit totdeauna să fim, noi am părăsit o Biserică cu care nu
poate fi cineva unit fără a fi schismatic și eretic.
Știam că lucrând astfel ne vom atrage critici și injurii. Dar noi n-am
ezitat, aducându-ne aminte de cuvintele Stăpânului, care proclamă fericiți pe
aceia care suferă persecuție pentru dreptate, și care sunt ocărâți și disprețuiți din
cauza Lui.
Un om de convingere nu se poate opri pe lângă considerațiuni omenești
când conștiința sa vorbește. Și într-această ocaziune mai ales și-aduce aminte cu
o nobilă mândrie că, în ceea ce privește lucrurile conștiinței, el nu voiește să știe
decât de Dumnezeu.
Am făcut să se vadă expunerea ereziilor, erorilor și inovațiilor
papalității, și combaterii sistemului papal, așa precum el este adoptat astăzi în
Occident. Noi nu puteam să tratăm mai bine un asemenea subiect decât atacând
scrierea D-lui J. de Maistre1, intitulată Despre Papa. Acest op este adevăratul
punct de plecare al neo-ultramontanismului, care a fost consacrat de Conciliul
de la Vatican.
Vechii ultramontani, chiar cei mai exagerați, mai conservau încă
oarecare forme teologice, și puneau oarecare restricții puterii ce atribuiau
papalității. Ei voiau să țină oarecare cont de istorie și de anticele doctrine. Ei
căutau să le denatureze în profitul sistemului lor; dar silințele lor erau ca o
rămășiță de omagiu dat adevărului.
Dl. J. de Maistre nu a avut scrupule de acestea. El expuse brutal sistemul
absolutismului politico-ecleziastic, pe care îl identifică cu papalitatea, și puse
sub picioare istoria Bisericii și monumentele cele mai venerabile ale tradiției
catolice. El făcu școală.
Ultramontanismul adoptă destrăbălările sale și dogmatismul său insolit.
Teologii plecară capul; episcopii nu îndrăzniră să reclame.
Decretele Conciliului de la Vatican și Syllabus sunt consacrarea solemnă
a teoriilor lui J. de Maistre.
Combaterea cărții sale avea dar actualitate. Noi astfel am dărâmat, până
în temeliile sale, această papalitate, care este marea erezie a Occidentului și
sorgintea altor erezii.
W.G.
1 Joseph de Maistre (1753 – 1821), scrierile sale au influiențat pe Sain Simon, Auguste Comte si Charles
Maurras și a inspirat generații de francezi monarhiști și catolici ultramontaniști. Mulți ani a fost implicat in
politică. Intre 1774 – 1790 activat in loja masonică de la Chambery, asociată cu ramură a iluminaților din Ritul
Scoțian in apropiere de Lyon.
__________________
1Ioan 4:1
Iubiților, nu dați crezare oricărui duh, ci cercați duhurile dacă sunt de la Dumnezeu, fiindcă mulți prooroci mincinoși au ieșit în lume.


SF. MARCU ASCETUL: "Atâta adevăr se află în spusele cuiva câtă siguranță îi dau smerenia, blândețea și dragostea"

Acum este publicată și viața (audio) Bătrânului care mi-a lămurit credința în iubire, aici:
Fratele Traian Bădărău (Tătăică)

Pentru cine dorește să fie ctitor la Catedrala Mântuirii Neamului, iată legătura.

Last edited by ALEXANDRU ANASTASIU; 06.07.2011 at 05:20:19.
  #1759  
Vechi 06.07.2011, 07:15:35
user11 user11 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 18.11.2010
Mesaje: 51
Implicit

Si iata asa aparura bolsevicii, care "preacinsteau" orice femeie care le aparea in cale.
"Povestea" cu paiul si barna din ochi.

Last edited by user11; 06.07.2011 at 07:23:39.
  #1760  
Vechi 06.07.2011, 07:55:12
nutucutu nutucutu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.08.2010
Religia: Catolic
Mesaje: 1.138
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ALEXANDRU ANASTASIU Vezi mesajul
Pentru început să vedem cine a fost și ce valoare minunată are
VLADIMIR GUETTÉE
DOCTOR ÎN TEOLOGIE AL
BISERICII ORTODOXE A RUSIEI
PAPALITATEA SCHISMATICĂ
Daca tot mi-ati dat sursa am spus sa o citesc. Iata care este prima propizitie scrisa de autor:
"Nu ne vom ocupa de regalitatea sa. Pentru ce să ne ocupăm de ea? Căci va cădea curând. Ruina sa este hotărâtă de Pronia dumnezeiască."

Scuze, dar omul a spus ca "curind" va cadea aceasta institutie. Au trecut 120 ani de atunci si nu a cazut. Daca prima propozitie scrisa de el e gresita nici nu mai are sens sa citesc restul.
Subiect închis

Tags
primatul papal, roma, vatican