Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Stiri, actualitati, anunturi
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #471  
Vechi 02.03.2016, 16:59:47
aubergine aubergine is offline
Banned
 
Data înregistrării: 29.07.2013
Locație: Arad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.030
Implicit

Citat:
În prealabil postat de GMihai Vezi mesajul
Asta este deja o altă discuție și un alt mod de a pune problema. Dar:

În primul rând, noi nu știm, încă, și e posibil să nu știm niciodată, cât de mult au greșit sau nu părinții; cu alte cuvinte, nu știm care au fost întinderea și consecințele măsurilor disciplinare ilegale aplicate copiilor. Știm însă ce au declarat deja părinții: că își băteau copii.

În al doilea rând, este logic că dacă un părinte este declarat nedemn sau incapabil să crească un copil, efectul se extinde asupra tuturor copiilor. Cum ar suna: "păi, pe Ionel l-ai abuzat și deci îți ridicăm autoritatea părintească, dar pe Gigel încă nu l-ai abuzat așa că îl lăsăm la tine" ?!!!

În al treilea rând, revenind la problema greșelilor comise de către părinți, noi nu știm încă în ce măsură aceștia și le-au asumat; nu știm în ce măsură declarațiile lor sunt veridice pentru organele de anchetă care cunosc mai mult decât noi; nu știm exact ce au declarat copiii și cât de veridice sunt declarațiile lor și/sau cum se coroborează cu declarațiile părinților.

Cu privire la acest ultim aspect, să știi că în România, în cauze care privesc încredințarea minorilor după divorț, legea obligă judecătorul să asculte minorul mai mare de 10 ani și îi permite să asculte chiar minorul mai mic; iar din experiență îți spun că judecătorii specializați în dreptul familiei reușesc de multe ori să deceleze mai mult adevăr din declarațiile copiilor decât din cele ale părinților sau ale martorilor adulți.

Cu alte cuvinte, apreciez că sunt prea multe necunoscute pentru a ne permite să dăm verdicte. Iar de aici și până la a clama conspirații masonico-homosexualo-nazisto-inchizitoriale consider că este o cale lungă pe care un individ rațional n-ar avea voie să o parcurgă.
D-voastra nu aveti de unde sa stiti, prin prisma faptului ca sunteti catolic, ca in mintea multor ortodocsi, multe lucruri din lumea aceasta se explica prin conspiratii de tot felul.

Last edited by aubergine; 02.03.2016 at 17:01:52.
Reply With Quote
  #472  
Vechi 02.03.2016, 17:11:18
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.742
Implicit

Citat:
În prealabil postat de GMihai Vezi mesajul
Întrebare: cunoașteți care este motivul pentru care copii au fost îndepărtați din familia Barbu ?
Sa admitem ca legea nu a fost absurda si nu i-a luat decat pentru motive intemeiate, asa cum afirmati si in cazurile Bodnariu si celelalte.
Dar sunt sigura ca ati sesizat nuanta din intrebare in contextul cuvintelor lui Hristos pe care le-am citat.

Problema pe care doresc sa pun reflectorul e alta. Ca si in cazul Bodnariu si altele, legea hotaraste ca un rau sa fie pedespsit cu... un alt rau. Cine stabileste efectele lui pe termen lung? Asadar, in cazul acelor parinti care nu si-au abuzat psihic copiii dar tousi le-au fost luati pe motiv de bataie iar ulterior dati spre adoptie in medii in care nu garanteaza nimeni ca se vor dezvolta armonios, ba din contra, intrebarea, cu referire la cazul Barbu este, nu cine sau daca e vinovat pentru posibila vatamare corporala, ci cine si in ce masura va raspunde pentru vatamarea sufleteasca a acelor copii dati spre adoptie unei familii de homosexuali, copii care vor fi crescuti in acel mediu? Ca avocat crestin, nu cred ca aveti nevoie sa va reamintesc eu pozitia lui Dumnezeu fata de atmosfera din Sodoma si Gomora.

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Avocatul e plătit să-i dea Cezarului ce-i al lui.
... si lui Dumnezeu, ce e al lui Dumnezeu, ca doar e avocat crestin, nu?
Reply With Quote
  #473  
Vechi 02.03.2016, 17:12:48
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Putere discretionara? Pai, directorul Barnevernet, Norvegia, e doamna Hege Hovland Malterud, de orientarea lesbiana.
Mentalitatea, in general in Norvegia e pro-diversitate, nu conteaza de care, L sau G sau B sau T, diversitate sa fie.

Despre target si mentalitate pro-gay, mai multe detalii a dat chiar ea cu ocazia unui studiu privind plasamentul copiilor in sistemul „foster care” , deschis tuturor tipurilor de familii, si cand zice familii se refera la: citez „ married or, cohabiting couples, singles and same-sex couples can become foster parents”.

Mai multe aici https://translate.google.ro/translat...%3Fcid%3D16088

(Traducere din norvegiana cu Google translate) „Different children need different foster homes. We therefore need a variety of different families who foster, says Hege Malterud, director of the department of quality in child care, Bufdir.
We want to look at diversity as a resource. all foster care have in common that they consist of adults with good care and the best profit to the children, she says. We need a variety of different families who foster" says Department Head, Hege Malterud.


Pe de alta parte, necunoscand norvegiana, n-am acces la cazuri concrete de copii preluati de Barnevernetul norvegian si dati in plasament in familii homosexuale, in schimb, tocmai exista un caz, in desfasurare chiar acum, generat de „Barnevernetul” britanic (despre ideologia pro-gay din UK, nu e cazul sa insistam aici ).

Pe scurt, e vorba de un alt roman, Florin Barbu, stabilit in UK, care, de curand a inceput greva foamei in fata Parlamentului European de la Bruxelles, pentru ca i-au fost luati cei doi copii si urmeaza sa fie dati spre adoptie unei familii de homosexuali.

In prima zi de greva cerea disperat ajutor si zicea ca nici in cele mai negre cosmaruri nu si-ar fi imaginat ca () copiii lui sa ajunga intr-o familie de homosexuali.

Am inteles ca acum vreo 4 zile, politia i-ar fi interzis sa mai faca greva foamei pe motiv ca n-are autorizatie pentru greva foamei (!!!).

Cazul e in prezent in desfasurare. Florin Barbu are in continuare nevoie de suport din partea oricui empatizeaza cu durerea lui. Probabil mai mult de la cei care au inteles bine cuvintele lui Hristos despre problema vatamarii corporale versus vatamarea sufletului: „ Nu vă temeți de cei ce ucid trupul, iar sufletul nu pot să-l ucidă; temeți-vă mai curând de acela care poate și sufletul și trupul să le piardă în gheena” (Matei 10, 28).

Nu m-as mira ca Florin Barbu sa se aleaga si cu vreo acuzatie de discriminare.

Detalii https://rodiagnusdei.wordpress.com/2...tia-copilului/
Chiar vroiam ieri sa ridic un semn de intrebare...

Adica am auzit de Norvegia, Germania, ma intrebam cum de e atat de liniste dinspre UK mai ales avand in vedere politica agresiva "prodiversitate" pe care o au..

Uite ca veni si raspunsul...

Ar fi bine daca s-ar reusi sa ajunga in presa si cazul acestui roman, cu cazul prezentat doar de pe cateva bloguri nu se va rezolva mare lucru.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #474  
Vechi 02.03.2016, 17:13:54
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
... si lui Dumnezeu, ce e al lui Dumnezeu, ca doar e avocat crestin, nu?
Oximoron???
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #475  
Vechi 02.03.2016, 17:14:53
aubergine aubergine is offline
Banned
 
Data înregistrării: 29.07.2013
Locație: Arad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.030
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Uite aici pentru dl. "Pelerin" si ceilati care jubileaza ca uite, Bodnariu a recunoscut ca si-a maltratat copii. Deci i-a batut crunt.

Cu dedicatie:




http://www.activenews.ro/stiri-socia...-romani-129588

Deci fix pe subiectul topicului, ca o data ce intrai pe ghearele Inchizitei, asta era singura ta iesire: sa recunosti tot ci ti se punea pe masa.

Daca asta aduce pentru voi, chiar si de departe, a justitie, apoi sa va aveti din plin parte de ea acolo unde o sa va doara mai tare.
Asta este o atitudine frumoasa de crestin ortodox, sa urezi celor care au alta parere decat tine sa o pateasca, mai bine zis un fel de blestem, halal crestin!

S-a dovedit cat de ipocriti si mincinosi sunt acesti parinti care isi bat copiii, incalca legea nu recunosc si mai apoi se prefac ca le ofera niste conditii extraordinare de viata.
Reply With Quote
  #476  
Vechi 02.03.2016, 17:15:18
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

@Delia:
Rămâne de văzut...
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #477  
Vechi 02.03.2016, 17:15:50
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de GMihai Vezi mesajul
Exact la fel de lungă, pentru că n-ați adus niciun indiciu măcar, ca să nu mai vorbim de probe, în sensul existenței unei conspirații.

Întrebare: cunoașteți care este motivul pentru care copii au fost îndepărtați din familia Barbu ?
Dar dvs. cunoasteti motivul pentru care familiei Nan i-au fost luati copiii?

Ca este un proces incheiat deja.

Tacerea asta nu se simte asa..oarecum apasator macar daca nu de-a dreptul suspect?

Ca sunt o gramada care au tupeul sa arate cu degetul pe romanii care iau atitudine in cazul asta, cu tot felul de argumente de doi bani, de ce nici unul din astia care fac pe desteptii nu vin cu detaliile cazului, sa dovedeasca fara putinta de tagada ca sotii Nan au fost parinti denaturati, atat de denaturati incat lucrurile nu se pot indrepta decat cu sechestrarea copiilor?

Asa, ca ca sa le inchida gura cu argumente nu cu aiureli care miros a manipulare puturoasa de la o posta?
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 02.03.2016 at 17:19:05.
Reply With Quote
  #478  
Vechi 02.03.2016, 17:21:13
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de aubergine Vezi mesajul
Asta este o atitudine frumoasa de crestin ortodox, sa urezi celor care au alta parere decat tine sa o pateasca, mai bine zis un fel de blestem, halal crestin!

Cei care se fac partasi cu raul, nu din greseala ci cu buna stiinta si insistenta, merita din plin sa guste din roadele lui.
Si cu siguranta o vor face.

Daca nu se simt vinovati, probabil ca nici n-ar trebui sa se simta afectati de ideea asta.

Dar cred ca le spune constiinta lor ceva..pacat ca nu o pot asculta pana la capat.

Citat:
S-a dovedit cat de ipocriti si mincinosi sunt acesti parinti care isi bat copiii, incalca legea nu recunosc si mai apoi se prefac ca le ofera niste conditii extraordinare de viata.
S-a dovedit cum?
Stii tu ceva care nu stim noi?

Ca argumente nu am vazut.

In schimb ipocrizia si lipsa ta de judecata sanatoasa s-au vazut si s-au demonstrat din plin pe topicul asta.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 02.03.2016 at 17:23:15.
Reply With Quote
  #479  
Vechi 02.03.2016, 17:21:47
GMihai's Avatar
GMihai GMihai is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.02.2015
Religia: Catolic
Mesaje: 1.596
Implicit

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Reformulez intrebarea. Cat de lung credeti ca e drumul de la un caz, acest caz concret al lui Florin Barbu, pana la o situatie generalizata?

Cu alte cuvinte cum comentati cazul Florin Barbu, atat cat se poate comenta deocamadata din datele furnizate de el, referitor la plasamentul celor doi copii intr-o familie de gay?
Adica legea i-a luat de la parinti, probabil pe motiv de vatamare corporala si ii da spre adoptie intr-o familie de gay.

Ma intereseaza cum intelege un avocat crestin, in contextul mentalitatii de azi, cuvintele lui Hristos „Nu vă temeți de cei ce ucid trupul, iar sufletul nu pot să-l ucidă; temeți-vă mai curând de acela care poate și sufletul și trupul să le piardă în gheena"( Matei 10, 28).

Doamna Delia, asta este o cu totul altă chestiune. Adopția de către o familie de homosexuali, evident, nu o pot aproba, dar, repet, este o altă chestiune.

Discuția era despre existența sau inexistența unei conspirații; cu alte cuvinte, dacă aveți sau nu aveți vreo probă în sensul că minorii familiei Barbu au fost îndepărtați de la familia lor în scopul de a fi adoptați de homosexuali și în lipsa unor alte motive.

De aceea repet: știți de ce a pierdut familia Barbu drepturile părintești ?
__________________
"If you take the Christian Bible and put it out in the wind and the rain, soon the paper on which the words are printed will disintegrate and the words will be gone. Our bible IS the wind and the rain." Herbalist Carol McGrath as told to her by a Native-American woman.

"Laudato si, mi Signore, per frate Uento
et per aere et nubilo et sereno et onne tempo,
per lo quale, a le Tue creature dài sustentamento"
- Sfântul Francisc de Assisi
Reply With Quote
  #480  
Vechi 02.03.2016, 17:22:54
Penticostalul Traditional Penticostalul Traditional is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.02.2015
Mesaje: 1.636
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit Vezi mesajul
Tu ai vazut cum au solutionat celelalte cazuri, de copii, romani, din familii, de romani, pana acum? In afara de cazul Nan, stiu ca v-a interesat extrem de mult de el (au vibrat peretii virtuali de tacerea asternuta) ce au facut cu restul?
Dati inapoi familiilor.
Mare conspiratie.
O, nici chiar asa. Ar fi impotriva principiilor Barnevernet.
Sa nu-i banuim de sentimentalism sau exces de milostivire

Copii NU au fost dati inapoi familiilor.
Se pare ca au fost plasati in cinci familii din Romania si una din Norvegia. Probabil cunoscuti sau rude ale "infractorilor".

Sau, cel putin asa am inteles eu din spusele alambicate ale domnului ambasador:
„În ultimii cinci ani, au mai fost gestionate, pe baza sesizărilor primite, alte 6 cazuri ale unor familii de cetățeni români, totalizând 10 copii, care s-au soluționat, în 5 cazuri, prin repatrierea a 8 minori, iar, într-un alt caz, prin revenirea a 2 copii în familia unor cetățeni români rezidenți în Norvegia”, a precizat ambasadorul Davidoiu.
Reply With Quote
Răspunde