|
|
|
|
|
|
|
#1
23.02.2015, 08:11:03
|
|||
|
|||
Lozincile nu ma impresioneaza.
Salve tuturor!
Nu mai fi suparat, frate Ioan Cezar. Ti-am explicat deseori, si doar tie, si public voua tutror, de ce am pozitia asta sceptica privnd Biserica ca institutie si de ce nu ma impresioneaza lozincile si propovaduirea mieroasa cu multe adjective superlative. Cind citrsti, repet, indeajuns istorie a omului si mai ales a Bisericii, si cand esti atent mereu, mai ales datorita societatii semi-"jungla", quasi-lagar in care traim, atunci se formeaza un scepticism sanatos. NU privind invatatura de credinta dgmatica, fereasca Dumnezeu. Ci in privinta originii partiale si a metodelor de impunere si purificare a acelei invataturi. Da, reafirm ca fratii nostri dupa umanitate protestanti sunt in eroare. Si da, mi-as dori mult sa se intoarca un tip capabil ca si colegul nostru Trice din ratacirea anihilationista. Dar i acelasi timp, nu pot sa nu fiu constient de datile, pe cat de clare, pe cat de dezamagitoare, cand partea uman-institutionala a Bisericii si-a dat poalele peste cap, si iata, acum greseli ce nu mai pot fi indreptate sau fereasca Cerul, cenzurate/ascunse sunt o linie de rezistenta in argumentatia de auto-pierdere sufleteasca a anihilationistilor si altor crestini aflati la marginea dogmei crestine initiale si sanatoase pentru mantuire. Adica cea propovaduita in NT, nu in cartea vreunui pastor ce se crede profet. Cumva, eu sunt la mijloc intre pozitia unui credincios "obisnuit" si cea a lui abaaa, care imi pare totusi prea detasata, intelectualista periculos de aproape de porcaria ecumuista in care vor sa ne bage saracitorii si asupritorii nostri. Si Illuminatu, da, partea terestra a Bisericii e man-made. De la Niceea incoace se vede si este accentuat clar. O zi frumoasa! Last edited by Barsaumas; 23.02.2015 at 08:14:25. 
|
|
#2
23.02.2015, 10:23:46
|
|||
|
|||
|
Foarte bune si la obiect precizarile tale, Ioane.
Uite cum se fac de rusine cei care pretind ca ar cunoaste Sf. Scriptura dar nu reusesc sa o priceapa. Ca nu degeaba este scris: Citat:
Acum nu ca ar fi atat de greu de inteles diferenta intre inchinarea la idoli si inchinarea poruncita de Dumnezeu si nu ca icoanele ar fi esentiale pentru mantuire, dar iconoclasmul este un semn al unei profunde confuzii spirituale care nu se limiteaza doar la acest aspect.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau. Last edited by AlinB; 23.02.2015 at 10:26:14.
|
|
#3
23.02.2015, 13:59:13
|
|||
|
|||
Citat:
Citat:
Raspuns:nu. Cand vei intra in "Biserica ca institutie" cu sentimentul ca nu esti vrednic sa-i pasesti pragul,abia atunci va fi primul milimetru din kilometrii pe care ii ai de parcurs,ca si crestin.Pana atunci,nu e nici o diferenta intre tine si un protestant.Avem pe forum si un protestant-budist , care zice ca e ortodox ,asa zici si tu dar...ideile va tradeaza.
__________________
http://creatie6zile.wordpress.com/
|
|
#4
23.02.2015, 14:47:57
|
||||
|
||||
|
Da, "bin000", ai dreptate, eu am încetat să îl mai citesc pe "barsaumas", de ceva timp. Să mă ierte, dar nu sunt de acord cu el, în prea multe privințe. Câteodată e chiar împotriva Bisericii lui Hristos.
"Barsaumas" e ca în versetul care spune: Efeseni 4, 14: "duși de valuri, purtați încoace și încolo de orice vânt al învățăturii, prin înșelăciunea oamenilor, prin vicleșugul lor, spre uneltirea rătăcirii" Și de aici, pe bună dreptate, și locația de la profilul lui: "/etc/pacman.conf". Nu înțeleg. Dar nu cred că ar fi ceva care trebuie înțeles. Să mă ierte, fratele, dacă l-am smintit. Domnul să aibe milă de noi...
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Să citim zilnic din el, din Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane, cărți de la Sfinți ortodocși, nu de alte culte, ptr. a avea viață sfântă. În erezii nu e Duhul Sfânt, Har, Taine, Mântuire.
 Dorim unirea tuturor în Sfânta Biserică fără ereziile lor. Hristos/Biserica/Creștinismul este și va fi ecumenic nu eretic-ecumenist, deschis la dialog și vindecare ptr. orice boală până la Parusie. Iubim toată Creația. Sunt 9 Sf. Sinoade Ecumenice. Biblia Last edited by Igor_Paslusnik; 23.02.2015 at 15:16:37.
|
|
#5
23.02.2015, 16:25:07
|
||||
|
||||
|
Citat:
Citat:
Citat:
uite aici o poza: http://distrowatch.com/images/slinks/arch.png) Citat:
|
|
#6
23.02.2015, 16:30:24
|
||||
|
||||
|
Mulțumesc. Iertare dacă am indispus sau smintit, prin indiferența mea față de tehnologie, dar nu privesc ca pe un lucru tocmai normal, să-ți afișezi sistemul de operare al computerului, la locația de pe forumul creștin.
Adică nu-i văd sensul, scopul, noima. Și mai grav, nu vreau să intru în rădăcina acțiunii. De unde provine, ca dorință, ca exprimare. Ca repulsie. Dar își poate da seama, cine vrea să fie creștin, din posturile lui. E lupta lui. O apreciez sincer și o încurajez. Versetul exprimă starea în care simt că e el: Efeseni 4, 14: "duși de valuri, purtați încoace și încolo de orice vânt al învățăturii, prin înșelăciunea oamenilor, prin vicleșugul lor, spre uneltirea rătăcirii" Dar sunt convins, că va birui. Altfel, nu s-ar afla aici. Fie chiar și citind, și mai mult, acționând. Așa, cu căutările minunate ale duhului lui.
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Să citim zilnic din el, din Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane, cărți de la Sfinți ortodocși, nu de alte culte, ptr. a avea viață sfântă. În erezii nu e Duhul Sfânt, Har, Taine, Mântuire.
Dorim unirea tuturor în Sfânta Biserică fără ereziile lor. Hristos/Biserica/Creștinismul este și va fi ecumenic nu eretic-ecumenist, deschis la dialog și vindecare ptr. orice boală până la Parusie. Iubim toată Creația. Sunt 9 Sf. Sinoade Ecumenice. Biblia Last edited by Igor_Paslusnik; 23.02.2015 at 16:37:21.
|
|
#7
23.02.2015, 16:35:21
|
|||
|
|||
|
Citat:
|
|
#8
23.02.2015, 17:43:29
|
|||
|
|||
|
E o gluma, Igor. Nu mai da sentinte dedespre ce e normal sau nu, te rog.
Intreaba-i pe colegii mai vechi de zile ce e cu mine. Sunt ortodox ca si tine, cu doua deosebiri majore: primo, nu insult gratuit pe eterodocsi, secundo, lungile mele lecturi din isotira Bisericii m-au facut sceptic. Sceptic, nu agnostic, nu ateu. Adica privesc cu rezerva limbajul acela entuziast-mistic afisat de tine si altii. Daca vrei, iti dau pe privat linkuri cu ce am citit si citesc. Ontologic, nu pot fi ateu. Nici agnostic: Dumnezeu nu e unu' cu masca Care nu vrea sa fie cunoscut. Sunt crestin, dar la mineoptiunea pentru o anume confesiune e mai degraba filosofica. Despre asta e vorba. La mine, scepticismul e doar o armura necesara. Ideea de a fi de a ma lasa purtat de un entuziasm supraindividual, fie el alcredintei, pur si simplu...nu am "receptori celulari" pentru asta. Asa cum nici nu merg la concerte de muzica moderna, sa urlu entuziast si transpirat ca/alaturi de altii. Si nici nu am optiuni politice de tip partinic (adica "tin cu aia, ca aia sunt salvarea!"). Sunt foarte rece la capitolul asta. Daca nu ma insulti, poti avea in mine un coleg ok. Uita-te cum i-am vrbit lui Trice. Pentru mine e o fiinta umana care merge pe un drum gresit. Faptul ca merge pe un drum gresit NU ii scade din umanitate, cel putin pentru mine. Cred ca raportul/conflictul dintre modul de gandire ca al meu, sa ii zicem livresc-sceptic, si modul vostru inflacarat (care e , de fapt, cel normativ) de a trai credinta este o tema straveche. E vorba despre relatia dintre a fi subiectiv si a fi obiectiv. Problema e ca noi oamenii, din nefericire sau din fericire, Dumnezeu Singur stie, suntem subiectivi. Camil Petrescu, in "Jocul ielelor" a abordat asta. Ei, daca ai citit piesa, eu sunt ca Gelu, in timp ce voi sunteti total traitori ai credintei, ai unui subiectivsm hotarat, ca personajul Praida. Eu va d credinta ca pe o optiune asbtracta si nu tocmai fixa. Pur si simplu. Acum, la subiect. Topicul asta nu e despre mine, tine, bin, Trice sau Pelerin. OK? :)
|
|
#9
24.02.2015, 10:09:34
|
||||
|
||||
|
Citat:
raspuns, zici ca nu, dar nu este nici un argument in favoarea raspunsului. Pentru ca exista biserica ca institutie, ca cladire si exsta Biserica ca credinta, caun tot al invataturilor transmise de Hristos si apostolii sai. Biserica =/= biserica. Nu sti nici tu, nu stim nici restul daca nu te poti mantui in afara bisericii cu b mic; nu stim noi cum judeca Dumnezeu, pe ce criterii, de ce etc. Exact asa cum nu stim daca cei din alte religii nu se mantuiesc; cum zicem, nu stim noi cum judeca Dumnezeu; n-o sa stim niciodata...
__________________
Zambeste, maine poate fi mai rau. Iarta, maine poate ai tu nevoie de iertare. Iubeste si nu astepta nimic in schimb. Daruieste si vei primi la randul tau. Traieste ca si cum ar fi ultima ta zi de viata.
|
|
#10
24.02.2015, 18:03:41
|
|||
|
|||
|
Citat:
Ei bine, treaba asta nu merge asa usor ca cititul romanelor pornografice.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
|
|
|
Mod hibrid