Parintele Arsenie Boca "interzis" ?? stie cineva ceva ?

În prealabil postat de cristirg

Aşadar, fanii pr. Boca au de ales între: - aceea că pr. Arsenie credea în erezia larg răspândită, în contemporaneitate, conform căreia există mai multe Biserici (şi de aceea a pictat pe eretici între sfinţi, deşi cu Ulfila a mers mai departe chiar şi decât orice ideologie ecumenistă de care am auzit) sau - aceea că făcea profeţii picturale cel puţin la fel de eretice, apocatastatice.

Părintele Arsenie Papacioc:”Referitor la sfintii catolici, ei nu făceau dogmatică când trăiau. Dacă am face o comparatie între Sfântul Serafim de Sarov si Sfântul Francisc de Assisi, ei erau sfinti prin rugăciune, prin lipsuri extraordinare, nu vorbeau de rău. Ei rămân de valoare. Noi discutăm aspectul dogmatic.

[cristirg]

În prealabil postat de ovidiu b.

Părintele Arsenie Papacioc:”Referitor la sfintii catolici, ei nu făceau dogmatică când trăiau. Dacă am face o comparatie între Sfântul Serafim de Sarov si Sfântul Francisc de Assisi, ei erau sfinti prin rugăciune, prin lipsuri extraordinare, nu vorbeau de rău. Ei rămân de valoare. Noi discutăm aspectul dogmatic.

-e curios ca acum dai citat din p Arsenie Papacioc, dar cand asculti inregistrarea cu el unde zice ca p Boca era in inselare, atunci zici ca greseste...

-eu zic ca a gresit si parintele Arsenie Papacioc de data asta,eu il cred pe Sfantul Ignatie care e deja canonizat si care explica foarte bine ca papistasii nu au har,deci nici botez,deci nici macar nu sunt crestini,si datorita greselilor dogmatice au ratacit.

"O mare parte dintre nevoitorii Bisericii Apusene, socotiti in sanul acesteia ca foarte mari sfinti - aceasta dupa caderea ei de la Biserica Rasariteana si indepartarea Sfantului Duh de la ea - s-au rugat si au ajuns la vedenii, bineinteles mincinoase, prin metoda pe care am amintit-o. Acesti paruti sfinti se aflau in cea mai cumplita inselare draceasca. Inselarea isi ridica, deja, in chip firesc capul pe temeiul hulirii impotriva lui Dumnezeu prin care este schimonosita la eretici credinta dogmatica.
-oricine nu tine neabatut invatatura Bisericii Ortodoxe, ci judeca in ce priveste oarecare dogma sau predanie dupa cum il taie pe el capul sau dupa invataturile celor de alta lege, se afla in aceasta inselare.
-Din inselarea numita "parere" au aparut urmari pierzatoare: ereziile, schismele, necredinta, hula.
-"In pustnicie, au ajuns, ..la cea mai vartoasa inselare demonica Francisc de Assisi, Ignatiu de Loyola si alii nevoitori ai latinilor (dupa caderea Bisericii de Apus de la cea din Rasarit), recunoscuti de ei ca sfinti. "

-Canonul 15 al Sinodului al Noualea din Constantinopol (861) Cei ce propovaduiesc public eresul sau îl învata în Biserici, sa fie îndepartati de comuniunea cu credinciosii si afurisiti, ca unii ce fac schisma si sfarâma unitatea Bisericii."

-Sfântul Efrem Sirul (+379) Vai acelora care se întineaza cu blasfemiatorii eretici! Vai acelora care batjocoresc Dumnezeiestile Scripturi! Vai de cei câti murdaresc sfânta credinta cu eresuri sau încheie vreo întelegere cu ereticii!

-Sfântul Ioan Gura de Aur (+ 407) Daca cineva contraface macar o mica parte a chipului regelui pe moneda regala, în felul acesta o falsifica; la fel si în credinta cea adevarata, acel care va schimba chiar cât de putin în ea, o vatama pe toata.Caci daca, pe de o parte, dogma este rastalmacita, si înger de ar fi, sa nu-l credeti. Nimic nu foloseste viata virtuoasa, daca credinta nu este sanatoasa."

- Sfântul Chirii al Alexandriei (+444) Daca cineva schimba ceva în sfintele si dumnezeiestile dogme patristice, acest lucru nu trebuie sa-l luam drept clarviziune, ci drept crima si abatere de la dogma si pacatuire împotriva lui Dumnezeu."

... Sf. loan Gura de Aur a spus deschis ca dusmani ai lui Hristos sunt nu numai ereticii, ci si cei aflati în comuniune cu ei."

"Nici un sfânt nu a încalcat legea lui Dumnezeu; dar nici nu s-ar fi putut numi sfânt, daca ar fi calcat-o." Sfântul Teodor Studitul

Sfântul Marcu Eugenicul, Mitropolitul Efesului (+1444)
"Invataturile dascalilor apuseni nici nu le cunosc, nici nu le primesc, încredintat fiind ca sunt înselatoare, în materie de credinta ortodoxa nu exista concesie. Noi pentru nimic altceva nu ne-am despartit de latini, decât pentru ca sunt nu numai schismatici, dar si eretici."

În prealabil postat de cristirg

-e curios ca acum dai citat din p Arsenie Papacioc, dar cand asculti inregistrarea cu el unde zice ca p Boca era in inselare, atunci zici ca greseste...

”antiecumenism”, ce legătură are înregistrarea pe care o asculți cu ce părere a avut pr. Arsenie Papacioc despre sfinții catolici?
Doar am postat o altă părere.

În prealabil postat de cristirg

-eu zic ca a gresit si parintele Arsenie Papacioc de data asta,eu il cred pe Sfantul Ignatie care e deja canonizat si care explica foarte bine ca papistasii nu au har,deci nici botez,deci nici macar nu sunt crestini,si datorita greselilor dogmatice au ratacit.

Nu a greșit, hai să plecăm de la premisa că tu nu ai înțeles ce vrea să spună părintele. Nu crezi că e mai potrivit?

Restul citatatelor nu intră în conflict cu părerile pr. Arsenia Boca sau pr. Arsenie Papacioc...din punct de vedere dogmatic au susținut învățătura dreptei credințe, au fost împotriva ecumenismului și a ereziilor, dar din punct de vedere duhovnicesc cred că au avut iubire față de întreaga Creație.