Parintele Arsenie Boca "interzis" ?? stie cineva ceva ?

[catalin2]

În prealabil postat de ovidiu b.

Părintele Arsenie Papacioc:”Referitor la sfintii catolici, ei nu făceau dogmatică când trăiau. Dacă am face o comparatie între Sfântul Serafim de Sarov si Sfântul Francisc de Assisi, ei erau sfinti prin rugăciune, prin lipsuri extraordinare, nu vorbeau de rău. Ei rămân de valoare. Noi discutăm aspectul dogmatic.
Iată că sunt și alți părinți ortodocși care au respectat sfinții catolici...asta nu înseamnă că sunt de acord cu dogma catolică.

Am discutat despre acest pasaj, Parintele spune in continuare si de ce crede asta: pentru ca el credea ca Tainele catolicilor ar fi valide, la fel ca cele ortodoxe. Altfel cum sa considere sfant pe cineva care nici nu era botezat? Dar noi stim azi ca nu sunt valide taineel catolcilor, pentru ca avem acces mai facil la ce au spus sfintii si invatatura Bisericii, datorita internetului.
Poti vedea si un motiv pentru care ar fi dificila canonizarea Parintelui. Si asa unii credinciosi nu stiu ce sa creada despre catolici, ar fi primul sfant care ar afirma asa ceva. Iar unii nu stiu ca si un sfant poate gresi, o sa ia ca infailibil tot ce se spune ca ar fi spus Parintele.

În prealabil postat de catalin2

Am discutat despre acest pasaj, Parintele spune in continuare si de ce crede asta: pentru ca el credea ca Tainele catolicilor ar fi valide, la fel ca cele ortodoxe. Altfel cum sa considere sfant pe cineva care nici nu era botezat? Dar noi stim azi ca nu sunt valide taineel catolcilor, pentru ca avem acces mai facil la ce au spus sfintii si invatatura Bisericii, datorita internetului.
Poti vedea si un motiv pentru care ar fi dificila canonizarea Parintelui. Si asa unii credinciosi nu stiu ce sa creada despre catolici, ar fi primul sfant care ar afirma asa ceva. Iar unii nu stiu ca si un sfant poate gresi, o sa ia ca infailibil tot ce se spune ca ar fi spus Parintele.

Să înțeleg că și părintelui Arsenie Papacioc i-ai pus etichetă?

[catalin2]

În prealabil postat de ovidiu b.

Să înțeleg că și părintelui Arsenie Papacioc i-ai pus etichetă?

Oricum intelegi doar ce vrei tu, nu stiu de ce vrei sa ai un dialog cu mine. Spui "si", dar unde vezi ca i-am pus eticheta parintelui Boca? In acest caz ma refeream la Parintele Arsenie Boca, la canoniarea sa. Daca faci parte din cei care cred ca sfintii sunt infailibili si nu ai inteles ce am scris in mesajele anterioare nu ma mai obosesc sa reiau. Discutia despre Parintele Arsenie Papacioc am mai avut-o si am si spus cu cateva mesaje mai sus ca au mai fost duhovnici care nu au stiut unde sa-i incadreze pe catolici din doua motive, pentru ca nu au avut toate informatiile necesare si pentru ca nici chiar unii ierarhi nu stiau ce sa creada. Am dat deja exemplu cu enciclica din 1920, anularea anatemelor, etc. In 1986 Patriarhul Teoctist si alti Patriarhi participau la invitatia papei Ioan Paul II la o intrunire ecumenica la care erau invitati si din alte religii. Fiecare a spus rugaciuni catre zeii lor, au pus chiar si o statuie cu Budha in altar.
Faci cum consideri, nu te oblig eu sa crezi ceva si nu consider ca am ceva de spus in plus fata de ce am spus deja pana acum in celelalte mesaje catre tine.

În prealabil postat de catalin2

Oricum intelegi doar ce vrei tu, nu stiu de ce vrei sa ai un dialog cu mine.

Citește-ți mesajul și vezi cât de clar ești: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=618

Citatul meu este din cuvântul Pr Arsenie Papacioc, tu dai o replică acelui citat cu ”Părintele”... ce trebuia să înțeleg?

În prealabil postat de catalin2

Spui "si", dar unde vezi ca i-am pus eticheta parintelui Boca?

N-ai pus.

În prealabil postat de catalin2

In acest caz ma refeream la Parintele Arsenie Boca, la canoniarea sa.

Și care era legătura cu citatul dat de mine (pr. Arsenie Papacioc)?
Le-ai potrivit ca nuca în perete.

În prealabil postat de catalin2

Daca faci parte din cei care cred ca sfintii sunt infailibili si nu ai inteles ce am scris in mesajele anterioare nu ma mai obosesc sa reiau.

Nu, dar nici dintre cei care expun „greșelile” părinților.

În prealabil postat de catalin2

Discutia despre Parintele Arsenie Papacioc am mai avut-o si am si spus cu cateva mesaje mai sus ca au mai fost duhovnici care nu au stiut unde sa-i incadreze pe catolici din doua motive, pentru ca nu au avut toate informatiile necesare si pentru ca nici chiar unii ierarhi nu stiau ce sa creada.

Vrei să spui că pr. Arsenie Papacioc era confuz?

[catalin2]

În prealabil postat de ovidiu b.

Citatul meu este din cuvântul Pr Arsenie Papacioc, tu dai o replică acelui citat cu ”Părintele”... ce trebuia să înțeleg?

Și care era legătura cu citatul dat de mine (pr. Arsenie Papacioc)?
Le-ai potrivit ca nuca în perete.

Partea despre canonizare era despre Parintele Boca, in prima parte ti-am raspuns la mesaj. Dar ti-am mai raspuns si acum doi ani, daca ai uitat, si tot degeaba: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=245
Inainte de acel citat Parintele spune ca nu stie daca au catolicii taine, ca nu sunt eretici pentru ca au cele 7 Taine, etc.
Citez: "În azima si în vinul lor mai există Hristos?
- Dacă îmi îngăduiti, dacă ar fi posibil să întreb pe Hristos lucrul acesta, v-as spune.
Nu sunt eretici pentru noi, pentru că au sapte Taine; cum le au ei, cu aspectele lor simbolice - dar le au.
Dacă n-ar avea aceste sapte Taine ar fi eretici. Este numai o greseală confesională. Dar ne despart foarte importante lucruri de dogmă."
Dar tu poti crede ca au Sfinte Taine, te poti inchina la sfintii catolici. Mai mult Parintele Teofil, care era ucenic al Parintelui Boca spunea ca ne putem impartasi la catolici in caz de nevoie. Cum sa-l contrazici pe Parintele Teofil? Sinodul din 2008 a zis ca cine se impartaseste e exclus de la comuniune, dar nu are cine sa te parasca, te poti duce linistit. Sau sfantul Grigorie, a spus despre apocatastaza, tu il contrazici pe sfant? Daca pentru tine nu conteaza decat ce vrei sa auzi, nu invatatura ortodoxa, ti-am explicat prin exemple ce se intampla.
Dovezile le-am dat in sute de mesaje, daca nu le-ai citit inseamna ca nu te-a interesat. Daca le-ai citit si crezi tot asa nu am cum sa te conving eu de altceva.

[cristirg]

-asa e pe el nu-l intereseaza ce zic sfintii ortodocsi canonizati,si ca toti zic la fel apistasii sunt eretici,nu au taine,botez,mantuire,sunt in ratacire

În prealabil postat de cristirg

-asa e pe el nu-l intereseaza ce zic sfintii ortodocsi canonizati,si ca toti zic la fel apistasii sunt eretici,nu au taine,botez,mantuire,sunt in ratacire

Am postat suficiente citate în care părintele Arsenie Boca are o poziție clară față de catolici și rătăcirea lor. Că tu nu poți pricepe și nu vrei să te debalansezi de prejudecăți, e cu totul altceva.

Cătălin, chiar nu are sens să mai continuăm discuția.
Eu mă retrag. Iertare.