Ce intelegeti prin "Tine mintea in iad si nu deznadajdui"?

În prealabil postat de Leonid7

Si care ar fi acele etape,mai in gluma mai in serios,ca eu nu le stiu?

Nu mă refer la nişte etape bine definite, universal valabile. Şi nici nu aş vrea să îmi etalez aici mândria. Dar fiecare dintre noi evoluăm. Nu ştim cât de departe vom ajunge pe scara virtuţilor, dar cel puţin ne străduim, fiecare cum vrea şi cum poate, şi bineînţeles cu ajutorul lui Dumnezeu.
Am vrut să zic că, deşi nu sunt la o etapă avansată, nu mai sunt nici la primul pas. Ca exemplu, acum mulţi ani, nu aveam nici cea mai mică idee că mândria este un păcat, că într-adevăr ne pricinuieşte multe rele şamd. Am fost crescută în spiritul mândriei pentru anumite calităţi, realizări etc. Din acest punct de vedere, nu mă mai consider în prima etapă - sau în prima sub-etapă........

Cred că am scris prea mult pe acest topic. Şi deja mi-am scris opinia.

Cred că frica de Dumnezeu nu trebuie să ne facă să uităm de iubirea pentru El. Am văzut cam două curente printre răspunsurile de pe acest topic. Unii pledează pentru cât de bună e frica de Dumnezeu, alţii preferă iubirea.

Cel mai edificator răspuns mi s-a părut cel al lui Mihailc.

[Leonid7]

În prealabil postat de Annyta

Nu ma refer la nişte etape bine definite, universal valabile. Şi nici nu aş vrea să îm etalez aici mândria. Dar fiecare dintre noi evoluăm. Nu ştim cât de departe vom ajunge pe scara virtuţilor, dar cel puţin ne străduim, fiecare cum vrea şi cum poate, şi bineînţeles cu ajutorul lui Dumnezeu.
Am vrut să zic că, deşi nu sunt la o etapă avansată, nu mai sunt nici la primul pas. Ca exemplu, acum mulţi ani, nu aveam nici cea mai mică idee că mândria este un păcat, că într-adevăr ne pricinuieşte multe rele şamd. Am fost crescută în spiritul mândriei pentru anumite calităţi, realizări etc. Din acest punct de vedere, nu mă mai consider în prima etapă - sau în prima sub-etapă........

Cred că am scris prea mult pe acest topic. Şi deja mi-am scris opinia.

Cred că frica de Dumnezeu nu trebuie să ne facă să uităm de iubirea pentru El. Am văzut cam două curente printre răspunsurile de pe acest topic. Unii pledează pentru cât de bună e frica de Dumnezeu, alţii preferă iubirea.

Cel mai edificator răspuns mi s-a părut cel al lui Mihailc.

Rapsunsul la care te referi eu nu l-am inteles.Probabil sunt la etapele alea de inceput,in care frica de Dumnezeu primeaza.
Începutul vietii celei adevarate, din om, este frica de Dumnezeu“ (Cuvintele ascetice ale Sf. Isaac Sirul, Cuv. 1, pag. 3)
„Fii întelept, si-ti pune temelie a calatoriei tale teama de Dumnezeu si fara ocoluri în cale, peste putine zile vei fi la usile Împaratiei“

Eu nu am ajuns inca la Usile Imparatiei...

[Mihailc]

În prealabil postat de Leonid7

Rapsunsul la care te referi eu nu l-am inteles.Probabil sunt la etapele alea de inceput,in care frica de Dumnezeu primeaza.
Începutul vietii celei adevarate, din om, este frica de Dumnezeu“ (Cuvintele ascetice ale Sf. Isaac Sirul, Cuv. 1, pag. 3)
„Fii întelept, si-ti pune temelie a calatoriei tale teama de Dumnezeu si fara ocoluri în cale, peste putine zile vei fi la usile Împaratiei“

Eu nu am ajuns inca la Usile Imparatiei...

Atenţie mare când citezi din Isaac, că dacă o faci aşa, după ureche, o iei în mod sigur pe un drum înfundat. Ai idee la ce se referă sfântul când vorbeşte despre "Împărăţie"? Aş putea paria că cei mai mulţi înţeleg că ar fi raiul post-mortem, beatitudinea compensatorie pentru o viaţă terestră ratată. Nimic mai fals... "Împărăţia" pentru Isaac (şi nu numai) este comuniunea fiilor lui Dumnezeu după har cu Sfânta Treime şi întreolaltă, care începe încă din această viaţă şi cunoaşte alte forme de plenitudine dincolo de moartea fizică. Încercaţi să rezistaţi ispitei de a-l prezenta pe Sfântul Isaac ca pe un făcător de platitudini pietiste pseudoduhovniceşti, citând lăutăreşte din firmituri decontextualizate pescuite de pe internet. Fără să fie nepărat un sistematic, în sensul actual al acestui termen, Isaac este un autor complet şi destul de explicit dacă ai răbdare să-l cercetezi pe îndelete, fără grabă şi, cel mai important, fără dorinţa de a-l folosi pe post de portavoce pentru ideologia preferată. Însuşi Sfântul Grigorie Palama, într-una din epistolele dogmatice, îi scria unui prieten că n-ar fi avut nimic de adăugat la Isaac dacă nu intervenea disputa cu umaniştii aceia care se credeau mai deştepţi decât un mileniu de creştinism trăit şi mărturisit la modul plenar.
Probabil cineva competent va trebui să-şi asume truda de a scrie o carte în care să lămurească terminologia patristică şi filocalică, întrucât există o tendinţă vădită, mai ales printre propovăduitorii ideologiei ortodoxiste, de a aplica retroproiectiv înţelesuri contemporane, grav avariate semantic ale unor cuvinte din lexicul bisericesc sau parabisericesc, unor autori din vechime care foloseau cuvintele respective cu o precizie desăvârşită.

[Leonid7]

Din pacate Mihailc,nu inteleg nimic din ceea ce spui,cred ca sunt eu ignorant....

Incearca sa va spuna trei lucruri:daca dati citate fara a lua in considerare contextul lor le puteti schimba semnificatia doar de dragul de a va proba teoria,Imparatia nu este doar ceva viitor ci incepe din aceasta viata(conform sfantului citat)si nu in ultimul rand daca proiectati in trecut intelegerea dvs din prezent,fara a lua in calcul sensul celor spuse de sfant in contextul si sensul lor de atunci veti obtine o imagine care nu prea are nimic in comun cu realitatea teologica si istorica.Adica va invita la o analiza in context,de substanta,aprofundata,temeinica si cuprinzatoare pt a sesiza exact ceea ce trebuie.O analiza,sau un concept,construit pe citate raspandite in afara contextului va va duce pe un drum infundat.Cred ca este un indemn la dragoste pt sfant ce s-ar concretiza in studierea lui cu pasiune,intr-o viziune de ansamblu,ce nu se poate sesiza decat intr-un anumit fel de abordare,diferita de cea a dvs.Sa fiti sigur ca nu v-a socotit ignorat,doar ca-l iubeste mult pe sfant si vrea sa fie perceput in adevarata lui lumina si invatatura.

[vsovivivi]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Incearca sa va spuna trei lucruri:daca dati citate fara a lua in considerare contextul lor le puteti schimba semnificatia doar de dragul de a va proba teoria,Imparatia nu este doar ceva viitor ci incepe din aceasta viata(conform sfantului citat)si nu in ultimul rand daca proiectati in trecut intelegerea dvs din prezent,fara a lua in calcul sensul celor spuse de sfant in contextul si sensul lor de atunci veti obtine o imagine care nu prea are nimic in comun cu realitatea teologica si istorica.Adica va invita la o analiza in context,de substanta,aprofundata,temeinica si cuprinzatoare pt a sesiza exact ceea ce trebuie.O analiza,sau un concept,construit pe citate raspandite in afara contextului va va duce pe un drum infundat.Cred ca este un indemn la dragoste pt sfant ce s-ar concretiza in studierea lui cu pasiune,intr-o viziune de ansamblu,ce nu se poate sesiza decat intr-un anumit fel de abordare,diferita de cea a dvs.Sa fiti sigur ca nu v-a socotit ignorat,doar ca-l iubeste mult pe sfant si vrea sa fie perceput in adevarata lui lumina si invatatura.

Miram-aş să aibă cineva drumuri desfundate afară de Dumnezeu care a dat proorocilor şi profeţilor ca să scrie Cuvântul Său care duce la Viaţă.

Voi v-aţi făcut stăpâni pe indicatoare şi pe intersecţii şi pe drumuri?

Cine vrea să ajungă la drumul cel desfundat ''să-şi vândă haina şi să-şi cumpere cuţit'' cu care să-şi taie cale printre buruieni... hainele alea moi să le vândă, căci cei ce poartă hainele astea moi şi de lux iată că şed în casele împăraţilor pământului... parcă aşa ne sfătuiau sfinţii.

Aici însă e vorba de a ţine mintea LA iad şi a nu deznădăjdui care se poate traduce:

Ţine mintea la minciuna cu fata spălata şi nu deznădăjdui ca să nu cumva să mânci din păcat, să nu mânci din păcatele care-ţi hrănesc 'puterea' să intri în ispită acolo unde o să-ţi placă s-o spurci cu ochii şi să nu cumva să-ţi fie apoi şi frică de răspundere ci de Dumnezeu ca să te smereşti!

Însă creştinul şi preotul şi arhiereul de azi aşa se smereşte el ca să fie el mare şi nu ca să fie Dumnezeu, deci halal ce mai smerenie făţarnică şi deşertificatoareoare!

Vivi..viziunea ta eseniano-apocaliptica ma depaseste cu viteza unui TGV de ultima generatie.Probabil ca ai dreptate in ce spui in felul tau inimitabil/inconfundabil si undeva,candva,in alta dimensiune,voi percepe sensul corect.Numai bine ,,batrane" :)

[adam000]

În prealabil postat de Mihailc

Atenţie mare când citezi din Isaac, că dacă o faci aşa, după ureche, o iei în mod sigur pe un drum înfundat. Ai idee la ce se referă sfântul când vorbeşte despre "Împărăţie"? Aş putea paria că cei mai mulţi înţeleg că ar fi raiul post-mortem, beatitudinea compensatorie pentru o viaţă terestră ratată. Nimic mai fals... "Împărăţia" pentru Isaac (şi nu numai) este comuniunea fiilor lui Dumnezeu după har cu Sfânta Treime şi întreolaltă, care începe încă din această viaţă şi cunoaşte alte forme de plenitudine dincolo de moartea fizică. Încercaţi să rezistaţi ispitei de a-l prezenta pe Sfântul Isaac ca pe un făcător de platitudini pietiste pseudoduhovniceşti, citând lăutăreşte din firmituri decontextualizate pescuite de pe internet. Fără să fie nepărat un sistematic, în sensul actual al acestui termen, Isaac este un autor complet şi destul de explicit dacă ai răbdare să-l cercetezi pe îndelete, fără grabă şi, cel mai important, fără dorinţa de a-l folosi pe post de portavoce pentru ideologia preferată. Însuşi Sfântul Grigorie Palama, într-una din epistolele dogmatice, îi scria unui prieten că n-ar fi avut nimic de adăugat la Isaac dacă nu intervenea disputa cu umaniştii aceia care se credeau mai deştepţi decât un mileniu de creştinism trăit şi mărturisit la modul plenar.
Probabil cineva competent va trebui să-şi asume truda de a scrie o carte în care să lămurească terminologia patristică şi filocalică, întrucât există o tendinţă vădită, mai ales printre propovăduitorii ideologiei ortodoxiste, de a aplica retroproiectiv înţelesuri contemporane, grav avariate semantic ale unor cuvinte din lexicul bisericesc sau parabisericesc, unor autori din vechime care foloseau cuvintele respective cu o precizie desăvârşită.

Foarte corect comentariul in intregimea lui!

O astfel de carte ar fi binevenita. Ca o prima lectura care mie mi s-a parut f buna in sensul de a explica foarte clar terminologia (o parte din ea) - este seria de carti intitulata Talcuiri la Filocalie (mai ales vol 4 despre rugaciune explica f concis anumiti termeni)

[vsovivivi]

Adică la minciuna cu fata arătata!.. Dar să nu te laşi pe mâna copiluseruului, fiindcă e mic şi lacom, cretin, credul şi foarte pofticios şi uşor de păcălit de satana cu scenariile viclene mamoniac deşertice şi porno... fiindcă-i place, lui îi place orice-i arăţi căci nu vede, nu i s-au deschis încă ochii credinţei şi nu ştie dedesubturile ascunse ci el e curios de altceva, de ce-i place dracoolhului.

Nu deznădăjdui când ţi-e dor şi vrei iar să spurci ci spune-ţi un NU hotărât păcatului pentru slava Domnului în taina ta căci sigur nu s-a dat şi nu se dă liber niciodată la visochiul scenarist viclean şi la poze spurcate spre a fi imitate, căci acolo e vorba de bani din trădare, înşelare, şi sinucidere prin spurcare din oroare.

Copie-lust-eres = copiluser (mândrul malahell şi cu 'fata' spurcata cu ochii) , u vine de la necredinţă şi nestatornicie şi mândrie îndoielnică, lust este lăcomie în engleză şi er de la workeres gLumesc.