Bobitele de struguri de la Manastirea Hilandar

[zaharia_2009]

Trebuie sa recunoastem ca niciodata forumul nu a dus lipsa de hemoragii (acum este ceva f. modest dar au fost cazuri asa cum spun, de hemoragii) de pareri si atitudini false, ireale , neconforme cu realitatea, legate de aspectele slujirii si slujbelor in BO, propagate mai ales din nestiinta .
Curiozitatea, daca ne da aceiasi brinci in toate directiile cercetarii vietii liturgice, ne va duce si la notiune de "slujbe" in cadrul BO sau (dupa formularile catolice) "slujbe ale serviciului divin". Aici vom intilni notiunea de "IERURGII", reprezentind cealalta categorie de slujbe din BO , alta decit "Sf. Taine".
Nu stau eu acum sa dau definitia ierurgiilor (las acest parfum sublim curiosului sau curiosilor din suflet) dar informez ca in cadrul lor exista slujbe de binecuvintare sau sfintire pt. tot, absolut tot, ce il inconjoara pe om (natura) si ii este necesar la buna vietuire (casa, masa, fintina,animale, gradina, acareturi gospodaresti, holda/cimp, inventar agricol, recolta noua de griu, de struguri, etc, rugaciuni si exeorcisme pt. daunatorii si pagubitorii agricoli, rugaciuni de exorcizare pt. insusi omul, etc)astfel incit sa poata trai in buna rinduiala si sa-si inlature neajunsurile si necazurile grijindu-se, mai inti de toate, la nadejdea si ajutorul Lui..
De ce ne miram si de ce ar trebui sa pufnim in ris ?
Pt. ca unicul si Adevaratul Dumnezeu ne-a rinduit si ne-a daruit tot, tot, ce ne trebuie si ne este de folos spre mintuire ?
Cu rugaciunile sfintilor si cu stropirea de aghiasma s-au facut paminturi aride holde rodnice, din animalele sterpe au rodit pui zdraveni si de prasila, din vii pirjolite de soare si in pamint acrit au rodit struguri care au scos vinul curat al Sf. Liturghii, din griul cu taciune si pitic a iesit piinea binecuvintata a Tainicului Trup ca si multe altele, asemenea acestora .
Sau cum spune Sf. Vasile cel Mare : "pe toate cele necurate si spurcate, date spre pieire si nefolos, prin stropirea cu sf. aghiasma si rugaciunile sfintilor (din cartile de slujba) le intoarce Dumnezeu si ni le da iarasi ca noi si nepatate "
Nu trebuie sa ne mire ca avem sfintii lui Hristos-Dumnezeu la tot pasul si pt. orice iar pe El insusi garantie a intoarcerii noastre acasa, de unde am plecat dedemult, in Rai !
Si daca pt. cele spurcate avem rugaciuni, cu atit mai mult pt. rodul nou, bun si curat, de "griu, de vin si de untdelemn" adus ca prinos !
Care credinta sau invatatura are o asemenea bogatie de rugaciuni si un asmenea ajutor dumnezeuiesc clipa de clipa in folosul iubitului sau Om ?
Ori poate credeti ca toata aceasta bogatie, comoara, ar fi de prisos , ori poate ca ar fi cumva ridicola ?
Sa nu cadeti in ispita aceasta !

[Dumitru73]

În prealabil postat de AlinB

Ce inseamna "nu au parte"?
Nu vor sa faca?
Si daca nu vor, niste bobite de struguri ii conving in sensul asta?

Sigur, unii sunt din pacate tributari mai degraba unei gandiri magice decat unei credinte "in Duh..." si in sensul asta o tzara de iz magic s-ar putea sa dea un imbold unei credinte bazate pe "gandirea magica" dar este un infantilism spiritual de care omul e bine sa se departeze prin maturizare duhovniceasca.

Pentru restul raspunsurilor, ramane intrebarea: daca se roaga respectand posturile mentionate, rugaciunea nu ar fi ascultata, fara acele boabe de struguri?

exact. cu o menţiune: boabele sa fie de la Hilandar. dacă sunt de la Peodromu nu iese ...

[Ekaterina]

În prealabil postat de costel

Nu toti au parte de o rugaciune si de un post adevarat. Din acest motiv, Dumnezeu din dragostea Sa pentru om lucreaza intr-un chip minunat prin anumite daruri din creatie.

Dar si atunci cand omul ia bobitele, trebuie sa se foloseasca de rugaciune si de post. Nu se intampla nimic in chip magic.

În prealabil postat de AlinB

Ce inseamna "nu au parte"?
Nu vor sa faca?
Si daca nu vor, niste bobite de struguri ii conving in sensul asta?

Sigur, unii sunt din pacate tributari mai degraba unei gandiri magice decat unei credinte "in Duh..." si in sensul asta o tzara de iz magic s-ar putea sa dea un imbold unei credinte bazate pe "gandirea magica" dar este un infantilism spiritual de care omul e bine sa se departeze prin maturizare duhovniceasca.

Nu se pune problema ca nu vor sa faca, in acest caz nu mai apelau la Parinti, ci mai degraba faptul ca noi nu am ajuns la rugaciunea curata, pentru ca suntem inca patimasi. Alaturi de rugaciunea noastra asa cum o putem face noi in functie de starea in care ne aflam, se alatura rugaciunile Parintilor din manastire ce se nevoiesc mai mult, privegheaza si postesc intr-un mod in care noi nu reusim.

Eu nu ii banuiesc pe Parintii de la manastirea Hilandar de o gandire magica si de o credinta superficiala nascuta dintr-un infantilism spiritual, astfel incat sa intretina un lucru nefolositor din punct de vedere duhovnicesc.

În prealabil postat de Dumitru73

exact. cu o menţiune: boabele sa fie de la Hilandar. dacă sunt de la Peodromu nu iese ...

Daca o sa citesti continutul topicului o sa intelegi de ce boabele sunt de la manastirea Hilandari si nu de la alta manastire.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Ekaterina

Daca o sa citesti continutul topicului o sa intelegi de ce boabele sunt de la manastirea Hilandari si nu de la alta manastire.

am citit. şi?

[Ekaterina]

În prealabil postat de Dumitru73

am citit. şi?

Pai atunci mai citeste o data :-)

[Dumitru73]

În prealabil postat de Ekaterina

Pai atunci mai citeste o data :-)

probabil este unica plantă ce a crescut fără să fie insamantata de cineva.

În prealabil postat de Dumitru73

probabil este unica plantă ce a crescut fără să fie insamantata de cineva.

Evident, Dumitru; pai, se pare ca unii habar nu au de originea vitei-de-vie, si ca exista inca si in stare spontana/"salbatica"/necultivata. Ca sa nu mai mentionez truismul ca toate plantele cultivate/animalele domestice au un stramos sau counterpart, daca vrei, "salbatic" sau spontan. Cien are bani de drum, sa mearga in Caucaz: acolo gasiti vita salbatica, la mama ei, din abundenta. Iar daca pe un mormint cade un butas...ce credeti ca se intimpla, daca este un climat prielnic?

În prealabil postat de AlinB

Pentru restul raspunsurilor, ramane intrebarea: daca se roaga respectand posturile mentionate, rugaciunea nu ar fi ascultata, fara acele boabe de struguri?

Bineînţeles că prin post şi rugăciune putem atrage harul şi mila lui Dumnezeu. Şi totuşi probabil că ai auzit de icoane/sfinte moaşte făcătoare de minuni şi grabnic ajutătoare. De ce acea viţă nu poate fi ceva grabnic ajutător, bineînţeles respectând canonul indicat?

[Dumitru73]

În prealabil postat de ovidiu b.

Bineînţeles că prin post şi rugăciune putem atrage harul şi mila lui Dumnezeu. Şi totuşi probabil că ai auzit de icoane/sfinte moaşte făcătoare de minuni şi grabnic ajutătoare. De ce acea viţă nu poate fi ceva grabnic ajutător, bineînţeles respectând canonul indicat?

înseamnă că Moliftelnicul ar trebui upgradat cu o nouă,ierurgie: slujba de sfintire a boabelor de struguri.

[lore86]

În prealabil postat de Dumitru73

înseamnă că Moliftelnicul ar trebui upgradat cu o nouă,ierurgie: slujba de sfintire a boabelor de struguri.

s-a facut deja. doar ca pe langa struguri s-au adaugat si alte roade ale pamantului.
Vezi, biserica a fost mai rapida cu cateva sute de ani. :)