Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 17.05.2013, 15:30:13
Theodore_of_Mopsuestia
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ekaterina Vezi mesajul
Alin, astepti un raspuns de la noi? Putem noi sa spuem da sau nu? Dumnezeu stie, El implineste cererea si asculta rugaciunea.

Dar poate ai citit si de ce Parintii de la Manastirea Hilandar trimit aceste bobite: din mormântul Sfântului Simeon, din pământ, a răsărit o vița de vie nesădită de mână omenească. Și pentru că vița de vie simbolizează viața, iar strugurii săi au harul tămăduirii nenașterea de prunci a soților care aleargă cu credință la ajutorul Sfântului Simeon, călugării de acolo trimit 3 bobițe de struguri din vița respectivă tuturor femeilor care nu pot rămâne însărcinate.

Ele nu au un efect magic in sine, asa cum s-a mai scris, ci sunt insotite de un mic canon, metanii, rugaciune, spovedanie, sfestanie, consumarea timp de 40 de zile a apei sfintite si a anafurei. Este un fel de mic canon pe care l-au alcatuit Parintii de acolo si sunt multe familii care marturisesc ca respectand cele spuse de Parintii de la Manastirea Hilandar au dobandit copii.
Normal ca rugaciunile facute cu evlavie au rod bogat, mai ales daca e cerut ceva dupa voia Celui de Sus, insa...chestia cu vita-de-vie mie imi suna a propaganda hagiografica. Un fel de reclama, daca doriti. Exemplul cu tina si ochii orbului nu e, dupa a mea umila parere, potrivit: acolo Cristos S-a atins El Insusi de tina, si "cheia" acelei minuni nu rezida evident in lut, ci in puterile Facatorului omului si lutului, deopotriva.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 17.05.2013, 15:39:33
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

De ce Hristos nu a realizat tămăduirea prin cuvânt sau Îi era cu neputință?
Aș dezvolta ideea spunând că ceea ce putem face noi să nu cerem de la Dumnezeu.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 17.05.2013, 15:52:19
Theodore_of_Mopsuestia
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
De ce Hristos nu a realizat tămăduirea prin cuvânt sau Îi era cu neputință?
Aș dezvolta ideea spunând că ceea ce putem face noi să nu cerem de la Dumnezeu.
Se pare ca El avrut sa reitereze, in ochii privitorilor, care erau din Poporul Ales, excat ce a facut Hashem cind l-a creat pe Adam: a folosit lutul si mainile Sale. Un fel de semn de recunoastere, daca vreti: un fel splendid de a spune "Eu sunt, nu Ma recunoasteti acum?".
Reply With Quote
  #4  
Vechi 17.05.2013, 16:59:03
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia Vezi mesajul
Se pare ca El avrut sa reitereze, in ochii privitorilor, care erau din Poporul Ales, excat ce a facut Hashem cind l-a creat pe Adam: a folosit lutul si mainile Sale. Un fel de semn de recunoastere, daca vreti: un fel splendid de a spune "Eu sunt, nu Ma recunoasteti acum?".
Dar cu împăratul Ezechia și smochina cum rămâne?
Reply With Quote
  #5  
Vechi 17.05.2013, 18:00:58
Theodore_of_Mopsuestia
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Dar cu împăratul Ezechia și smochina cum rămâne?
Turta de smochine e gustoasa. :) Si, in cazul imparatului Ezechia, in mainile unui profet, a avut putere vindecatoare. Dar...se compara cu mainile lui Cristos? Observa, te rog, ca am scris "mainile lui Cristos" si nu "lutul din mainile Sale". ORICE vrea Domnul sa fie un vector al Slavei Puterii Sale, este vector. Un fir de praf, o planta, un cuvint, un gind. Dar, mai presus de acestea e rugaciunea. De ce parintii de la Hilandar nu doar expediaza boabele, pur si simplu? Simplu: Creatia in stare muritoare/perisabila/"cazuta" nu este, per se, cu putere de vindecare/rodire, nu mai spun de mantuire.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 18.05.2013, 07:58:57
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia Vezi mesajul
ORICE vrea Domnul sa fie un vector al Slavei Puterii Sale, este vector. Un fir de praf, o planta, un cuvint, un gind. Dar, mai presus de acestea e rugaciunea.
A spus cineva altceva? Am pus mai presus bobițele de struguri decât rugăciunea și postul?

Last edited by ovidiu b.; 18.05.2013 at 08:49:55.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 17.05.2013, 20:56:06
Pelerin spre Rasarit
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Eu,din articol,am inteles ca desi teoretic bobitele de struguri au rolul lor tamaduitor ele nu pot actiona singure,mai trebuie indeplinite si alte conditii si prin urmare eu inteleg ca ele sunt o partea retetei de vindecare,nu reteta in sine.Cu toate acestea,din cele scrise in articolul initial,rezulta ca principala conditie este credinta: ,,Cu adevarat,dupa credinta lor,Dumnezeu le va darui rodul pantecelui".Pana la urma se spune ca sfantul ii ajuta si el dar in ce sens,cu rugaciunea lui sau cu bobitele respective,aici nu inteleg,sau cu amandoua,sau se roaga sa fie bobitele binecuvantate?

Last edited by Pelerin spre Rasarit; 17.05.2013 at 20:59:20.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 17.05.2013, 15:44:17
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia Vezi mesajul
chestia cu vita-de-vie mie imi suna a propaganda hagiografica. Un fel de reclama, daca doriti. Exemplul cu tina si ochii orbului nu e, dupa a mea umila parere, potrivit: acolo Cristos S-a atins El Insusi de tina, si "cheia" acelei minuni nu rezida evident in lut, ci in puterile Facatorului omului si lutului, deopotriva.
Sfinții sunt purtătorii de Hristos, acea viță e întâmplătoare sau e conectată la Sursă?

Last edited by ovidiu b.; 17.05.2013 at 15:46:37.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 17.05.2013, 15:49:51
Theodore_of_Mopsuestia
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Sfinții sunt purtătorii de Hristos, acea viță e întâmplătoare sau e conectată la Sursă?
Tot ce vrea Facatorul sa fie conectat la Sursa, cum spuneti, adica la El Insusi, ESTE conectat. Desemenea, nimic nu este intimplator. Pe de alta parte, faptul ca o planta a rasarit, fie si pe un mormint de sfint, nu este o ilustrare evident cauzala a acestei Universale Conexiuni: oricum, totul este legat de El; fara Pronia lui, suntem chiar mai putin decit morti.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 17.05.2013, 16:55:41
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia Vezi mesajul
Tot ce vrea Facatorul sa fie conectat la Sursa, cum spuneti, adica la El Insusi, ESTE conectat. Desemenea, nimic nu este intimplator. Pe de alta parte, faptul ca o planta a rasarit, fie si pe un mormint de sfint, nu este o ilustrare evident cauzala a acestei Universale Conexiuni: oricum, totul este legat de El; fara Pronia lui, suntem chiar mai putin decit morti.
Și totuși "Dumnezeu e slăvit întru sfinții Lui, iar sfinții sunt slăviți de Dumnezeu"...cum spuneai și tu nimic nu e întâmplător, așa și cu vița respectivă.
Reply With Quote
Răspunde