Penticostalii si botezul

[patrunjeluldigital]

În prealabil postat de Illuminatu

Ce lege a tarii? Aberezi!
Era vorba de o porunca Dumnezeiasca!

Ţara era condusă de Dumnezeu, era teocraţie; de ce te enervezi?

În prealabil postat de Illuminatu

Pricepusi ce vreau sa spun?

Am priceput, dar nu are nicio relevanţă în discuţia despre botez.

În prealabil postat de Illuminatu

Dar nu mi-ai raspuns la intrebare: daca tu te razgandesti si iti alegi alta secta, "baita" ta dintai se anuleaza sau pseudo-harul ei se cumuleaza la "baita" a 2-a, respectiv a n-a?

Ţi-am răspuns. Reciteşte postarea.
Dacă întrebarea ai reformulat-o acum să sune mai personal, îţi răspund aici:
Eu n-am făcut o "băiţă" ci un legământ cu Domnul Iisus Hristos prin botez.
Eu n-am intrat într-o "sectă", ci în Biserică
Botezul nu mi-a dat sau cumulat niciun har, harul vine de la Domnul Hristos, nu de la apă.
Eu nu intenţionez să părăsesc Biserica pentru o sectă.
Mulţumit acum?

[Illuminatu]

În prealabil postat de patrunjeluldigital

Am priceput, dar nu are nicio relevanţă în discuţia despre botez.

Ba da, are o relevanta prin faptul ca e considerat un precedent si o cerinta expresa a lui Dumnezeu in relatia cu oamenii.
Acest precedent, aceasta cerinta pe care Dumnezeu Cel Neschimbabil a adresat-o poporului Israel ma face sa concluzionez ca pruncul nu apartine de facto lui Dumnezeu si nu in ultimul rand Dumnezeu LE ADRESEAZA PRUNCILOR CHEMAREA IN BISERICA, DUMNEZEU II DORESTE PE PRUNCI IN BISERICA SA.

În prealabil postat de patrunjeluldigital

Ţi-am răspuns. Reciteşte postarea.
Dacă întrebarea ai reformulat-o acum să sune mai personal, îţi răspund aici:
Eu n-am făcut o "băiţă" ci un legământ cu Domnul Iisus Hristos prin botez.
Eu n-am intrat într-o "sectă", ci în Biserică
Botezul nu mi-a dat sau cumulat niciun har, harul vine de la Domnul Hristos, nu de la apă.
Eu nu intenţionez să părăsesc Biserica pentru o sectă.
Mulţumit acum?

Termenul "baita" l-am preluat de la tine si tinand seama de importanta botezului suna destul de neserios. Dar l-am preluat de la tine,asa ca nu am nicio vina!

Pai tocmai intrebarea mea suna indirect: in care Biserica ai intrat?
"4.Un singur Trup şi un singur Duh, aşa cum aţi şi fost chemaţi la o singură Nădejde a chemării voastre;
5.un singur Domn, o singură Credinţă, un singur Botez," Efeseni 4.

Daca un alt neopreotestant doreste sa se "boteze" la tine in cult, voi il "rebotezati"?

[patrunjeluldigital]

În prealabil postat de Illuminatu

Ba da, are o relevanta prin faptul ca e considerat un precedent si o cerinta expresa a lui Dumnezeu in relatia cu oamenii.

Dacă vreţi să vorbim cu adevărat de relevanţă şi de precedent, atunci trebuie să luăm în discuţie botezul pocăinţei lui Ioan. Dar nu o să facem decât să îngroşăm dosarul încâlcelilor dogmatice etichetat "Botezul pruncilor"...

În prealabil postat de Illuminatu

Acest precedent, aceasta cerinta pe care Dumnezeu Cel Neschimbabil a adresat-o poporului Israel ma face sa concluzionez ca pruncul nu apartine de facto lui Dumnezeu si nu in ultimul rand Dumnezeu LE ADRESEAZA PRUNCILOR CHEMAREA IN BISERICA, DUMNEZEU II DORESTE PE PRUNCI IN BISERICA SA.

Da, chemarea rămâne aceeaşi: "Lăsaţi copiii să vină la Mine şi-i voi binecuvânta!"

În prealabil postat de Illuminatu

Pai tocmai intrebarea mea suna indirect: in care Biserica ai intrat?
"4.Un singur Trup şi un singur Duh, aşa cum aţi şi fost chemaţi la o singură Nădejde a chemării voastre;
5.un singur Domn, o singură Credinţă, un singur Botez," Efeseni 4.

În Biserica Creştină, acea Biserică înfiinţată de Hristos, cu un singur Domn (Iisus Hristos), o singură Credinţă (cea dată sfinţilor odată pentru totdeauna) şi cu un singur Botez (cel biblic despre care discutăm acum).

În prealabil postat de Illuminatu

Daca un alt neopreotestant doreste sa se "boteze" la tine in cult, voi il "rebotezati"?

Dacă solicită el, da. Altfel, primirea în Biserică se face prin vot. Oricum ea se face prin votul întregii comunităţi.

[Mani]

În prealabil postat de patrunjeluldigital

Dacă solicită el, da. Altfel, primirea în Biserică se face prin vot. Oricum ea se face prin votul întregii comunităţi.

In ce cult esti membru, de spui ca un NP (neo-protestant) poate face un al doilea, daca nu cumva un al treilea botez?
Dar daca un ortodox botezat adult ar vrea sa vina in adunarea voastra, il rebotezati?
Intrebarea mea bate in doua directii: care e doctrina cultului tau si care e practica in adunarea ta.( Ar mai fi inca o "directie", parerea ta proprie.)

[patrunjeluldigital]

În prealabil postat de Mani

In ce cult esti membru, de spui ca un NP (neo-protestant) poate face un al doilea, daca nu cumva un al treilea botez?
Dar daca un ortodox botezat adult ar vrea sa vina in adunarea voastra, il rebotezati?
Intrebarea mea bate in doua directii: care e doctrina cultului tau si care e practica in adunarea ta.( Ar mai fi inca o "directie", parerea ta proprie.)

Sunt adventist de ziua a şaptea şi practica cultului şi a comunităţii locale e aceeaşi. Dacă un ortodox botezat ca adult trece la adventişti (şi în general la orice alt cult neoprotestant) se va boteza, deoarece doctrina e diferită, nu doar în privinţa botezului.

[Mani]

În prealabil postat de patrunjeluldigital

Sunt adventist de ziua a şaptea şi practica cultului şi a comunităţii locale e aceeaşi. Dacă un ortodox botezat ca adult trece la adventişti (şi în general la orice alt cult neoprotestant) se va boteza, deoarece doctrina e diferită, nu doar în privinţa botezului.

Avand in vedere ca prin botez se devine membru al bisericii, rezulta din cele spuse de tine ca adventistii sunt o alta biserica decat celelalte biserici. Consideri ca voi sunteti Biserica cea una, sfanta si apostolica, precum scrie la Crez?

[patrunjeluldigital]

În prealabil postat de Mani

Avand in vedere ca prin botez se devine membru al bisericii, rezulta din cele spuse de tine ca adventistii sunt o alta biserica decat celelalte biserici. Consideri ca voi sunteti Biserica cea una, sfanta si apostolica, precum scrie la Crez?

Hristos a fondat Biserica Creştină, nu Catolică, Ortodoxă, Lutherană, Penticostală, ori Adventistă; deci prin botez şi prin mărturisirea (dar şi prin practica, nu doar prin rostirea cu gura) Crezului apostolilor, omul devine parte a acestei Biserici.
Dacă un individ, biserică locală, ori chiar regională se dezice de acest crez (mărturisit ori practicat) al sfinţilor apostoli şi de învăţătura lui Hristos; devine căzut/căzută din această Biserică Creştină.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de patrunjeluldigital

În Biserica Creştină, acea Biserică înfiinţată de Hristos, cu un singur Domn (Iisus Hristos), o singură Credinţă (cea dată sfinţilor odată pentru totdeauna) şi cu un singur Botez (cel biblic despre care discutăm acum).
.

si toate astea le gasiti in Ortodoxie, nicidecum in adventism care se bazeaza pe legea lui Moise fiind astfel rupt de Hristos (exista si verset biblic in sprijinul acestei idei !)

[Illuminatu]

În prealabil postat de patrunjeluldigital

În Biserica Creştină, acea Biserică înfiinţată de Hristos, cu un singur Domn (Iisus Hristos), o singură Credinţă (cea dată sfinţilor odată pentru totdeauna) şi cu un singur Botez (cel biblic despre care discutăm acum).

La intrebarea mea:
"Daca un alt neopreotestant doreste sa se "boteze" la tine in cult, voi il "rebotezati"?" tu raspunzi:

În prealabil postat de patrunjeluldigital

Dacă solicită el, da. Altfel, primirea în Biserică se face prin vot. Oricum ea se face prin votul întregii comunităţi.

Deci primirea in cultul vostru sectar se face ... pe baza unui vot???
Cum ramane cu tot ceea ce s-a discutat pana aici? Cu credinta rationala, cu capacitatea candidatului la "botez" de a percepe dogmele, etc.???

Deci sa inteleg ca celalalt sectar care vrea sa vina la voi in secta, desi crede in Iisus Hristos - ma rog, asa gresit cum crede -, desi a adoptat o alta dogma-filosofie de viata, desi isi exprima public dorinta de intra la voi in secta, STA LA CHEREMUL UNI VOT AL COMUNITATII, CARE FIINDCA E UN VOT POATE SA FIE NEGATIV????

Pai tu iti dai seama ca tot ceea ce ai cladit se naruie ca un balon de sapun?