Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 05.02.2013, 19:55:10
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Marea majoritate urmeaza orbeste ce le spune medicul ginecolog care la randul lui este platit ca sa recomande aceste analize, mai bine zis anumite clinici unde se fac aceste analize.

Sunt destul de sigur ca in cel putin 99% din cazuri nu li se vorbeste despre caracterul eugenic al acestor analize, se lasa oarecum impresia ca eventualele probleme sunt tratabile (in special atunci cand e vorba de morofolie fetala).

In majoritatea cazuriloe ele ies ok, deci bani castigati usor pentru medici.

Cred ca doar intr-un mic procent din cazurile in care nu ies ok, e vorba de crestini practicanti care sa-si faca probleme morale serioase.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 09.02.2013, 21:32:02
tigerAvalo9 tigerAvalo9 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.03.2008
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.448
Implicit

Mie personal mi se pare mai plauzibila teoria Designului Inteligent(http://ro.wikipedia.org/wiki/Design_inteligent)
http://clopotul.blogspot.ro/2009/07/...ocumentar.html ) decat teoria evolutiei.
Evolutia are multe mistere nedeslusite si nu mi se pare dupa ce am citit multe despre ea ,nu mi se pare adevarata.DAR ORICUM daca ea e adevarata NU SCHIMBA CU NIMIC CREDINTA IN IISUS HRISTOS!Nu elimina existenta lui Dumnezeu ci e doar un mod al lui Dumnezeu de a crea lumea.
Insa eu cred cu tarie in Mantuitorul:
Sa nu uitam:Hristos este Calea,Adevarul si Viata''
Reply With Quote
  #3  
Vechi 10.02.2013, 01:20:15
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tigerAvalo9 Vezi mesajul
Mie personal mi se pare ... plauzibila teoria Designului Inteligent(http://ro.wikipedia.org/wiki/Design_inteligent)
http://clopotul.blogspot.ro/2009/07/...ocumentar.html )
Din punct de vedere stiintific este ridicola, ilara aceasta pseudo-stiinta creationista.
Ea provine din mediile crestine protestante americane.

Citat:
În prealabil postat de tigerAvalo9 Vezi mesajul
Evolutia are multe mistere nedeslusite [...] daca ea e adevarata NU SCHIMBA CU NIMIC CREDINTA IN IISUS HRISTOS!Nu elimina existenta lui Dumnezeu ci e doar un mod al lui Dumnezeu de a crea lumea.
Consider aceste afirmatii pertinente.
Evolutionismul biologic nu isi propune sa ofere explicatii in ceea ce priveste cauzei vietii biologice (cum a aparut prima celula vie) si de asemenea nu poate explica ce anume ne face oameni (care este cauza constiintei umane etc.).

Doamne ajuta.
__________________
Pr. Arsenie Boca: "In mintea stramba si lucrul drept se stramba"; "Sa-ti feresti capul de frig si de prostie!"; "Mustrarea invinge, dar nu convinge"; "Bobul lui de grau se preschimba in taciune, iar el se crede grau nedreptatit";
Reply With Quote
  #4  
Vechi 10.02.2013, 01:37:16
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eugen7 Vezi mesajul
Din punct de vedere stiintific este ridicola, ilara aceasta pseudo-stiinta creationista.
Ea provine din mediile crestine protestante americane.
De unde stii tu ca este ridicola si ilara ? Din vorbe ?
Reply With Quote
  #5  
Vechi 11.02.2013, 23:32:46
Nastya
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

„Astăzi nu vor putea fi discutate cu un deplin simț al responsabilității intelectuale teme atât de centrale precum ce anume este propriu și specific omului, care este locul minții în universul omului, cât de departe se întind puterile cunoașterii omenești, care sunt fundamentele moralității, dacă vom face abstracție de știința darwiniană.“ (Mircea FLONTA, Darwin și după Darwin. Studii de filozofie a biologiei, Editura Humanitas, 2010)

<<Ca teorie a biologiei, teoria evoluției este o teorie științifică. Asta înseamnă că ea este considerată a fi o ipoteză testabilă naturalistă care a fost dovedită. Primele dovezi în sprijinul teoriei evoluției au fost acelea provenind din studiile comparative de morfologie ale speciilor existente și din studiul fosilelor (paleontologie). De atunci, dovezile provenind din aceste surse s-au acumulat pe măsură ce înțelegerea fenomenului a fost adâncită, în timp ce discipline ale biologiei recent apărute (ca genetica, biochimia, fiziologia, etologia și în special biologia moleculară) au furnizat puternice dovezi adiționale, care au confirmat primele concluzii.>>


http://ro.wikipedia.org/wiki/Evolu%C8%9Bie

http://ro.wikipedia.org/wiki/Istoria...u%C8%9Bioniste

http://www.observatorcultural.ro/Teo...s_details.html

http://ro.wikipedia.org/wiki/Charles_Darwin

http://ro.wikipedia.org/wiki/Evolu%C...9Biei_spontane
Reply With Quote
  #6  
Vechi 11.02.2013, 23:39:31
Nastya
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Daca vrem sa intelegem Teoria evolutionista a lui Charles Darwin, trebuie mai intai sa o citim.
E o deosebire intre a citi „despre Evolutionism” si a citi chiar "teoria”.

Ca sa intelegem si sa discutam despre Teoria evolutionista a lui Darwin trebuie sa avem macar un minimum strict necesar de cunostinte de Biologie: [anatomie, fiziologie, zoologie, anatomie comparata( Anatomia comparată - studiază comparativ alcătuirea acelorași elemente la diferite specii, căutând să integreze diferențele și similitudinile în cadrul proceselor de evoluție, adaptare, speciație); (botanica, citologie: ce este Acidul ribonulec (ARN) cum este sintetizeazat si ce rol are; ce este acidul dezoxiribonucleic (ADN) cum este sintetizeazat si ce rol are ; diviziunea celulara; cunostinte de Genetica: ce este genotipul; ce este fenotipul; cum actioneaza mediul asupra genotipului creând fenotipuri noi; ce sunt cromozomii; ce sunt genele(dominante sau recesive); ce este drift-ul genetic; ce este consangvinizarea si cand apare; ce este efectul matern si de sex linkage. Cunostinte de paleontologie, geologie, geografie etc.
http://ro.wikipedia.org/wiki/Anatomie

Daca vrem sa discutam despre o teorie stiintifica, atunci trebuie sa discutam STIINTIFIC, cu argumente stiintifice. Sunt nu stiu cate topicuri despre Darwin si evolutionism, despre stiinta si pseudostiinta, despre cosuri de gunoi unde ajunge stiinta... etc. Orice teorie stiintifica poate fi depasita. Sau poate, sa nu mai fie de actualitate, la un moment dat. Asta ar putea sa fie un aspect al „progresului”, daca mai avem nevoie de progres.

V-ati uitat macar o data la documentarele de la Tele-enciclopedia sau la Canalele Discovery, National Geographic, Animal Planet?
Va amintiti cumva ce se intampla intr-un cuib de vultur, sau de soim sau de alta zburatoarte salbatica? Sau intr-un cuib de gugustiuc? Sau cu puiul de foca, sau puii de antilope Gnu sau antilope Bantu?
N-ati vazut niciodata ca puiul cel mai puternic, de obicei, traieste in defavoarea acelora mai slabi care ajung mai greu la hrana?

Stiati ca: purceii care sug la mamelele din partea anterioara a trunchiului sunt cei mai puternici? Asta pentru ca purceii se lupta pentru a-si stabili locul de supt si reusesc cei mai puternici; mamelele anterioare au mai mult lapte. Crescatorii de porci stiu asta.

Cu siguranta ati auzit despre organizarea unei haite de lupi (stabilirea ierarhiei) : in perioada de reproductie (imperechere: cand femele intra in calduri) sau la vanatoare, sau la cresterea puilor. Rolul mascului α si al femelei α. (vezi ca poveste si : Cartile junglei de Rudyard Kipling).
Reply With Quote
  #7  
Vechi 11.02.2013, 23:45:11
Nastya
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Daca Charles Darwin a batut campii, atunci cum putem sa explicam, macar urmatoarele:

1. Australia, un continent aparte ca flora si fauna
<<Vegetația este dominată de plante perene cu frunze tari, cu frunze bine adaptate pentru supraviețuirea în regiuni aride. Exista 600 de specii de eucalipt si 800 de specii de salcâm.. Aproximativ 9% din suprafata Australiei este acoperita cu paduri subtropicale si temperate, mai dese pe coasta de est, constând din palmieri, ferigi de copac și eucalipt.
http://ro.wikipedia.org/wiki/Australia

<<Australia este un continent cu o faună foarte deosebită: 83 % din mamifere, 89 % din reptile, 90 % din pești și insecte, precum si 93 % din amfibieni sunt ENDEMICE continentului australian (specie endemica= specie care se gaseste doar in regiunea respectiva).

Origini

Australia a fost o dată parte din supercontinentul sudic Gondwana, care mai includea America de Sud, Africa, subcontinentul indian și Antarctica. Gondwana a început să se fragmenteze acum 140 milioane de ani în urmă; cu 50 milioane de ani in urma Australia s-a separat de Antarctica. Originea și evoluția până în ziua de astăzi au fost modelate de conditii climatice unice și de geologia continentului. Australia a fost izolată de efectele schimbărilor climatice la nivel global. Fauna unică, care a apărut inițial in Gondwana, cum ar fi marsupialele, au supraviețuit și s-au adaptat în Australia.>>
http://ro.wikipedia.org/wiki/Fauna_Australiei



2. Cum explicam flora si fauna din Insulele Galápagos(ar mai fi si clima dar, asta e alta poveste)

<<În Oceanul Pacific, la 1000 km vest de țărmul Americii de Sud, există un arhipelag unic de insule. Numite inițial Insulele Vrăjite, arhipelagul adăpostește o floră și o faună unică pe Pământ, acest ansamblu fiind numit cel mai mare laborator natural al evoluției speciilor. Această biodiversitate unică l-a inspirat pe naturalistul Charles Darwin să scrie Originea speciilor, o lucrare ce a transformat modul în care omenirea privea istoria și evoluția vieții pe Pământ.[1] Arhipelagul este cunoscut azi sub denumirea de Insulele Galápagos.>>

<<Insulele Galápagos au cea mai cunoscută anomalie climatică.[2] Darwin începea descrierea Galápagosului cu urmatoarea remarcă: „Având în vedere că aceste insule sunt plasate exact sub Ecuator, clima este departe de a fi una excesiv de caldă”. În același paragraf, Darwin identifica principalul motiv pentru clima uscată și moderată a Galápagosului: „aceasta pare cauzată de temperatura joasă a apei înconjurătoare, adusă aici de Marele Curent Polar Sudic”, astăzi fiind cunoscut sub numele de Curentul Humboldt. Aducând un volum enorm de apă rece în nordul regiunii Antarctice, păstrează coasta vestică a Americii de Sud temperată și uscată. Pe măsură ce trece la nord de Peru, curentul Humboldt tinde să se unească cu curentul Ecuatorial care curge spre vest de-a lungul Pacificului, „îmbăind” Galápagosul în apă rece.>>

<<Insulele au șase zone diferite de vegetație pe care cresc aproximativ 700 de specii de plante, dintre care 40% sunt endemice sau specifice doar acelei regiuni. >>

• În arhipelag există 13 specii de cinteze care sunt endemice;
• Iguanele marine sunt singurele iguane de acest fel din lume
• Pinguinul de Galápagos este singurul pinguin tropical din lume
• Specia de cormoran care nu zboară este cea mai mare specie din cele 29 existente pe glob și singura care și-a pierdut abilitatea de a zbura
• 17% dintre speciile de pești din Galápagos sunt ENDEMICE
• Există în arhipelag 800 de specii de moluște, dintre care 18% nu se mai găsec în altă parte a globului
• În 1990, Galápagos a primit titlul de Sanctuar al Rechinilor și Balenelor>>

http://ro.wikipedia.org/wiki/Insulele_Gal%C3%A1pagos
Reply With Quote
  #8  
Vechi 13.02.2013, 16:33:40
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
De unde stii tu ca este ridicola si ilara ? Din vorbe ?
Studiez... si cu ajutorul lui Dumnezeu inteleg... cate ceva.

http://en.wikipedia.org/wiki/Intelligent_design

Din punct de vedere stiintific argumentatia pseduo-stiintifica a creationismului intelliget design este astazi relativ usor de combatut.

http://en.wikipedia.org/wiki/Irreducible_complexity

Conceptul lor de "complexitate ireductibila" denota ignoranta... atat stiintifica cat si teologica.

Doamne ajuta.
__________________
Pr. Arsenie Boca: "In mintea stramba si lucrul drept se stramba"; "Sa-ti feresti capul de frig si de prostie!"; "Mustrarea invinge, dar nu convinge"; "Bobul lui de grau se preschimba in taciune, iar el se crede grau nedreptatit";
Reply With Quote
  #9  
Vechi 13.02.2013, 23:05:49
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eugen7 Vezi mesajul
Studiez... si cu ajutorul lui Dumnezeu inteleg... cate ceva.

http://en.wikipedia.org/wiki/Intelligent_design

Din punct de vedere stiintific argumentatia pseduo-stiintifica a creationismului intelliget design este astazi relativ usor de combatut.

http://en.wikipedia.org/wiki/Irreducible_complexity

Conceptul lor de "complexitate ireductibila" denota ignoranta... atat stiintifica cat si teologica.

Doamne ajuta.
Deci tu daca citesti blogul lui Behe ala intelegi clar despre ce discuta acolo si ca sunt numai prostii nu ? Sau nu intelegi dar te iei dupa care-s mai multi sau dupa care tipa mai tare ?
Reply With Quote
  #10  
Vechi 13.02.2013, 23:37:19
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Deci tu daca citesti blogul lui Behe ala intelegi clar despre ce discuta acolo si ca sunt numai prostii nu ? Sau nu intelegi dar te iei dupa care-s mai multi sau dupa care tipa mai tare ?

Pseudo-stiinta crationista intelligent design cu ridicola pretenie a "complexitatii ireductibile" este derizorie in momentul actual.

Nu pretind ca inteleg mult... dar nici ca nu inteleg nimic (din stiinta... insa, consider ca opinia in domeniul stiintific fata de intelligent design este sustinuta corespunzator si poate fi demonstranta adecvat).

Unde nu inteleg caut... apelez la cei cu mai multe cunostinte in acele domenii. Spre exempu, la genetica m-a ajutat si ma ajuta un bun amic care studiaza medicina si este absolvent de teologie ortodoxa.

Doamne ajuta.

P.S. Nu neg ca M. Behe e seducator... la inceput cand am aflat si eu am fost tentat si am "imbratisat" viziunea creationista propusa... insa destul de repede pesudo-stiinta promovata de dumnealor a iesit la iveala.
__________________
Pr. Arsenie Boca: "In mintea stramba si lucrul drept se stramba"; "Sa-ti feresti capul de frig si de prostie!"; "Mustrarea invinge, dar nu convinge"; "Bobul lui de grau se preschimba in taciune, iar el se crede grau nedreptatit";
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
evolutionismul compromis padrevicentiu Generalitati 476 23.09.2013 04:54:06
De ce evolutionismul teist este o erezie? nadut Teologie si Stiinta 372 27.11.2012 13:41:07
ROMANI , VI SE PREGATESTE CEVA saccsiv Homosexualitatea 170 06.03.2012 15:51:43
Venirea Antihristului ancah Biserica Romano-Catolica 16 23.04.2008 03:29:50
un vis se pregateste sa moara quasar Generalitati 52 03.02.2008 19:58:43