Religia pe Marte

[DragosP]

Nu, dar am bani de telescop. Deci?

[AlinB]

Telescopul este inventia diavolului!
Ai uitat??

[DragosP]

Şi ochelarii?

În prealabil postat de DragosP

Şi ochelarii?

Depinde de tipul lentilei!

[DragosP]

Fund de sifon sau nu?

În prealabil postat de DragosP

Fund de sifon sau nu?

"Daca cineva foloseste fizica lentilei pentru orice alte pricini decit cele binecuvantate ale indreptarii vederii, unul ca acela sa fie anatema".
Serios acum, sunt de acord ca in vechime stiinta era superioara in anume parti celei de acum, invadate si subminate de lacomia consumerismului. Omul postmodern e obsedat de trei lucruri, de altfel din aceeasi buda a Iadului: senzatie, imagine, toana. Practic omenirea decade feminizandu-se spiritual. Trebuie sa existe ceva care sa taie acest nod gordian. Acest ceva este dreapta masura, recomandata de Biserica. Sfintii Parinti sunt definiti doar de Biserica, dar Biserica este intarita prin doar cuvantul lor. Insa cuvantul duhovnicesc nu este litara moarta. Trebuie reinterpretat permanent, in acord ce ne ofera viata, viata pe care Facatorul ne-a oferit-o spre bucuria de a Il sluji.
Cred sincer ca adevarul este la mijlocul tuturor interpretarilor care au fost facute. Pamantul este spiritual centrul Universului. Doar aici S-a intrupat, si a trecut prin moarte si a coborat in Iad Unum de Sancta Trinitate. Cosmologic, nu stim unde este cu adevarat, iar pentru mantuire este total irelevant.
Nu cred ca omenirea va intemeia un Imperiu Galactic. Aici nu sunt de acord cu simapticul si inimosul nostru proaspat coleg de forum. Sa exportam nebunia decadentei umane peste tot?! Sa nu fie! E mai bine ca specia umana sa cad ain genunchi, chiar si cu forta, chiar si in fata unor fenomene antropic provocate, daca natura e prea imblanzita, chiar si in fata unor unor fiinte creeate genetic, daca le-am nimicit pe cele pe care ni le-a dat Facatorul spre impreuna-vietuire si stapanire. E mai bine sa fim iar putini, morali, credinciosi si speriati, permanent macelariti de natura, decat mandri, numersoi, viciosi si apostati. Dar nu e bine nici sa facem din traditii, fie ele si patristice, masura tuturor lucrurilor. Frumoasa metafora cu fata Lunii si preotul la Liturgie, dar sa nu uitam ca Luna calatoreste prin vagaunile Spatiului inca dinainte cu mult, cu milioane de ani inainte de Cinzecime. Ce se intampla in Liturgie este un ritual, si nu conditioneaza sau re-creeaza Universul sau parti din el, in nici un caz. Inainte de Biserica, a existat, si trebuie sa continue a exista, cu orice pret, Natura curata.
Daca stiinta actuala e fundamentata pe bazele Kabalei lui Ishak Luria, asta nu nu-i scade nimic, dimpoatriva, o face chiar mai mareata si putenrica. Sa nu uitam Cine a zis "...noi ne inchinam la ce cunoastem, caci mantuirea vine de la Iudei". A zs-o Cineva Care ni Se ofera la fiecare Liturgie. E Singurul aflat deasupra oricaror interpretari umane, fie ele imbracate in odajdiile cele mai stralucitoare ale subiectivismului confesional. Nu au fost Sfinti, in BC si BO, in ultimele doua secole si ceva, dupa marea rabufnire franceza a portilor iadului? Ba da. Avem si aveti Har in Biserici. Indiferent de unde crede preotul ca este Pamantul, Sfanta Prefacere tot are loc.
Asta e esenta, frati si surori: Mantuirea, venita de la Domnul numai prin Biserica!
Sa eliminam ce ne desparte si sa intarim ce ne uneste. Si ma refer la umanitatea cea mai profunda si "solara", nu doar la BO si BC (nu e vorba de ecumenism; unii pot crede asta). Legea din fire, data de Facator, este mai presus de orice eclesiologie si cosmologie.

[Eugen7]

Daca adeptii teoriilor conspirationiste si cei care consider ca stiinta si demersul stiintific este dracesc, iar tehnologia si teoriile stiintifice sunt "iluzii dracesti"; sunt convisi de parerea lor... de mai folosesc Internetul, PC-urile daca sunt dracesti? De ce folosesc GPS-urile daca sunt fantezi dracesti? De ce mai apeleaza la medicina contemporana cu tehnologia aferenta daca sunt dracesti?

Sa le inlocuiasca pe toate acestea cu pseduo-stiinta pe care o promoveaza (creationismul presudo-stiintific, geocentrismul ca model functional pt univers....). Consider ca este o ipocrizie sa afrimi ca un lucru este rau in sine (mecanica cuantica, teoria relativitatii, genetica... si tehnologia aferenta: electronicele, GPS etc) si sa te folosesti de el.
Oare la Sfintii Parinti intalnim expresii machiavelnice apicate in ortodoxie precum: "Fa-te frate cu dracu ca sa treci puntea"?

Revin la exemplul cu tigara... este rea tigara, dar tragem cu sat din ea. (Asa si cei care afirma ca paradigma stiintifica actuala este ilusie, este drageasca... si se folosesc din plin de tehnologi aferenta).
Cine zice ca tigara nu e buna nici sa nu fumeze

Hadeti sa ne trezim din ignoranta teologica, teopraxica, teognostica... filozofica si stiintfica.

Doamne ajuta.

[Eugen7]

În prealabil postat de celestial_pottery

Pamantul este spiritual centrul Universului. Doar aici S-a intrupat, si a trecut prin moarte si a coborat in Iad Unum de Sancta Trinitate.

Importanta este Biserica si nu planeta Pamant. "Cerul si pamantul vor trece" caci "noi asteptam cer nou si pamant nou", insa Biserica va ramane.
Deci, din punct de vedere spiritual, planeta Pamant este importanta pentru ca aici este Biserica Domnului Iisus Hristos. Daca Hristos se intrupa in om pe Pamant si dorea sa faca Biserica pe Marte?

În prealabil postat de celestial_pottery

Cosmologic, nu stim unde este cu adevarat, iar pentru mantuire este total irelevant.

Intr-adevare pentru mantuire, conteaza Biserica si este irelevanta pozitia planetei Pamant un Univers.
Din punct de vedere stintific, cosmologic contemporan, Universul nu are un centru spatio-temporal. Are un inceput in timp, conform estimarilor teoriei Big bang acum aprox 13,7 miliarde de ani (conform anului calendaristic folosit pe Terra in contemporaneitate: aprox 365 zile, a cate aprox 24 ore).

În prealabil postat de celestial_pottery

Nu cred ca omenirea va intemeia un Imperiu Galactic. Aici nu sunt de acord cu simapticul si inimosul nostru proaspat coleg de forum. Sa exportam nebunia decadentei umane peste tot?!

Imperiul galactic... simple exercitii filozofice.
Insa putem vedea si in sens duhovnicesc, sa "exportam" Biserica peste tot in univers.
In acest sens Sfintii Parinti afirma ca omul este cununa intregii creatii intru Hristos Iisus, adica intreg universul si nu doar planeta Pamant.
Omul este preot al intregului univers si doar al planetei Pamant.
Noi asteptam "cer nou si pamant nou" iar Biserica va ramane... indraznesc sa afirm ca asa cum ingerii buni pot merge cu harul Duhlui Sfant peste tot in acest univers si nu doar in cer, asa si in cerul cel nou si pamantul ce nou oamenii hristificati nu vor fi limitati doar la o "planeta" ci Biserica si imparatia lui Dumnezeu vor fi intregi si depline peste tot in "cerul nou si pamantul cel nou" ("in care soare nu mai este").

Doamne ajuta.

[LgMihail]

În prealabil postat de DragosP

Nu, dar am bani de telescop. Deci?

Aberezi. Sfintii Parinti nu foloseau telescopul cand talcuiau, deci teleologia nu atinge astfel de puncte. In teleologie se explica, de exemplu, de ce nu ne-am nascut cu telescop in loc de aparat vizual "standard". Marte nu a fost facuta pentru telescopisti, ci pentru slava lui Dumnezeu ca podoba. O includem la diversitatea fructelor, florilor, solurilor, rocilor, s.a.m.d.

Iarta-ma, dar nici oftalmologia si nici tehnica telescopica nu reprezentau preocupari patristice. Iarta-ma, dar imi permit sa afirm: de departe se vede ca ati lasat PSB-urile si Filocaliile, iar asta - duhovniceste vorbind - este trist. :) nu avem ce discuta; vorbim de pe pozitii diferite. Te las cu "tovarasii" tai pe cel mai potrivit topic pentru voi: "Religia pe Marte".

Iertati!

[AlinB]

În prealabil postat de LgMihail

Aberezi. Sfintii Parinti nu foloseau telescopul cand talcuiau, deci teleologia nu atinge astfel de puncte. In teleologie se explica, de exemplu, de ce nu ne-am nascut cu telescop in loc de aparat vizual "standard".

Care este explicatia? Cu trimiteri exacte, te rog.

Marte nu a fost facuta pentru telescopisti, ci pentru slava lui Dumnezeu ca podoba. O includem la diversitatea fructelor, florilor, solurilor, rocilor, s.a.m.d.

Fara telescop + alte instrumente de care nu s-au folosit Sfintii Parinti, probabil ca am crede si acum ca stelele sunt de fapt gauri in perdeaua are acopera Pamantul, prin care scapa lumina.

Faptul ca 99.9999..% din Universul Creatiei nu e vizibil cu ochiul liber nu inseamna ca ar trebui ignorat.

Iarta-ma, dar nici oftalmologia si nici tehnica telescopica nu reprezentau preocupari patristice.

Nici geocentrismul.
Si totusi unii nu se pot opri sa nu le puna in spinare asa ceva.