Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 08.08.2012, 14:16:53
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Si totusi, sunt in lume locuri in care oamenii nu au cu ce sa se hraneasca decat cu gandaci, viermi si chiar sobolani.
Au existat in istorie astfel de cazuri.
Trebuiau sa se sinucida murind de foame? Era mai bine placut lui Dumnezeu asa?
Sau tocmai lupta pentru supravietuirea lor si a copiilor lor este mai importanta si, de ce nu, mai bine placuta lui Dumnezeu?
De ce vii cu asemenea exemple extreme? Tu ai trecut printr-o asemenea experiență tragică măcar o singură dată în viață? Dacă vei ajunge în această situație, spune-mi și te voi ajuta; nu-ți fă probleme...

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Dogma voastra referitoare la animalele "curate" este in fond exclusivista si batjocoritoare la adresa oamenilor: carnea de porc este mai accesibila oamenilor de rand, aproapelui nostru (si al vostru). Iar se stie ca dieta vegetariana este mai scumpa decat carnea, daca stai sa o judeci dupa aportul de calorii.
Un porc este mult mai usor de crescut decat o vita sau chiar decat gainile, iar carnea unui porc ar ajunge pentru 2 batrani pensionari de la tara din iarna de la Craciun pana in postul Pastilor sau chiar mai mult. Iar dupa postul Pastilor incep sa apara verdeturile.
Asta cu "dieta vegetariană mai scumpă decât carnea" e un mit. În special la țară - cum ai exemplificat. Spune mai degrabă că obiceiurile [greșite] alimentare ale românilor sunt greu de schimbat. Datorită inerției la schimbare și datorită prejudecăților.

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Obligandu-i pe acesti oameni sa tina o dieta greu accesibila financiar doar pentru ca asa credeti voi aberatia ca lui Dumnezeu asa Ii place, deveniti cu adevarat urmasii fariseilor din vechime.
Dar nu-i obligăm de fel! Îi obligă medicul... Dacă cumva mai apucă vârsta pensionării...

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Mantuitule 666, asta spune multe despre mandria ta luciferica! Nici nu am curaj sa-L rog pe Dumnezeu sa te ierte, pentru ca asta este pacat impotriva Duhului Sfant!
Ușurel, ușurel, amice! Dacă am fost mântuiți de Hristos, nu înseamnă că am și ajuns deja în Cer...
Reply With Quote
  #2  
Vechi 08.08.2012, 15:48:37
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
De ce vii cu asemenea exemple extreme? Tu ai trecut printr-o asemenea experiență tragică măcar o singură dată în viață? Dacă vei ajunge în această situație, spune-mi și te voi ajuta; nu-ți fă probleme...
Adica vrei sa spui ca Legea e relativa? Nu se aplica in situatii extreme?

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Asta cu "dieta vegetariană mai scumpă decât carnea" e un mit. În special la țară - cum ai exemplificat. Spune mai degrabă că obiceiurile [greșite] alimentare ale românilor sunt greu de schimbat. Datorită inerției la schimbare și datorită prejudecăților.
Nu e deloc un mit. Hai, incearca si fa si tu niste calcule, ca doar sunt buni sectarii sambetisti la calcule: vezi cat costa 1 kil de rosii si un kil de carne de porc si cate calorii iti da 1 kil de rosii si cate un kil de carne de porc.
Sau tu consideri ca te spurci facand asemenea calcule.

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Dar nu-i obligăm de fel! Îi obligă medicul... Dacă cumva mai apucă vârsta pensionării...
Apuca, stai linistit. Eu unul nu am auzit ca un sectar sambetist sa traiasca mai mult de 100 de ani, dar ortodocsi sunt o gramada. Secretul acestor longevivi este postul bisericesc.

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Ușurel, ușurel, amice! Dacă am fost mântuiți de Hristos, nu înseamnă că am și ajuns deja în Cer...
Da, dar tu afirmi despre tine ca esti mantuit.
Asa este: te intreb pe tine, coane 666, esti mantuit?
Reply With Quote
  #3  
Vechi 08.08.2012, 16:04:08
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Adica vrei sa spui ca Legea e relativa? Nu se aplica in situatii extreme?
Nu asta vreau să spun, ci că în viață nu dai doar peste situații extreme. Și dacă totuși dai, ce e mai simplu, corect și sănătos? Să mănânci o rădăcină, ori un șobolan?

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Nu e deloc un mit. Hai, incearca si fa si tu niste calcule, ca doar sunt buni sectarii sambetisti la calcule: vezi cat costa 1 kil de rosii si un kil de carne de porc si cate calorii iti da 1 kil de rosii si cate un kil de carne de porc.
Mai întâi de toate, ai dat exemplul unor bătrâni de la țară, unde știi bine că 1 Kg de roșii [te] costă mult, mult mai puțin decât 1 Kg de carne.
Mai apoi, vegetarianismul nu înseamnă doar roșii ori mere din Patagonia, adică tot ce e mai scump...

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Apuca, stai linistit. Eu unul nu am auzit ca un sectar sambetist sa traiasca mai mult de 100 de ani
Ei bine, eu am auzit și chiar văzut.

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
dar ortodocsi sunt o gramada. Secretul acestor longevivi este postul bisericesc.
Ai impresia că adventiștii nu postesc? Iar dacă prin "post bisericesc" înțelegi postul acesta fără carne (care pentru mine personal nici nu înseamnă post), sunt adventiști care "postesc" toată viața, de la naștere pănă la adânci bătrâneți.

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Da, dar tu afirmi despre tine ca esti mantuit.
Asa este: te intreb pe tine, coane 666, esti mantuit?
Nu ști în ce sens am afirmat că sunt mântuit, deși cred că am explicat... Sunt mântuit datorită jertfei lui Hristos, dar pot cădea. Și invers: poți trăi o viață în păcate, după care să te pocăiești sincer și să ajungi în Cer. Prin același Har și în virtutea aceleiași Jertfe...
Reply With Quote
  #4  
Vechi 08.08.2012, 16:35:43
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Nu asta vreau să spun, ci că în viață nu dai doar peste situații extreme. Și dacă totuși dai, ce e mai simplu, corect și sănătos? Să mănânci o rădăcină, ori un șobolan?
Si daca nu gasesti o radacina: esti in desert, de exemplu, sau intr-o inchisoare comunista.
Aveti un stil de a despica extremul in 4, ceva fantastic; dar gandirea opaca si indoctrinata nu va ajuta si nu va lasa sa va folositi imaginatia in scopuri bune (adica asa indoctrinati cum sunteti nu puteti visa frumos, ci numai in anumite limite impuse de coana mare, nici macar de Biblie).

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Mai întâi de toate, ai dat exemplul unor bătrâni de la țară, unde știi bine că 1 Kg de roșii [te] costă mult, mult mai puțin decât 1 Kg de carne.
Mai apoi, vegetarianismul nu înseamnă doar roșii ori mere din Patagonia, adică tot ce e mai scump...
Mai, mantuitule 666, era vorba de a face un calcul pret/calorie.
Sa-ti fac o schema, un desen ceva?

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Ei bine, eu am auzit și chiar văzut.
Sper ca exemplul tau este un sectar albit de zile si de ganduri, care s-a nascut si a murit eretic, nu unul care a fost ortodox (cu statut de fiu) si a murit sectar (adica rob Legii)?

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Ai impresia că adventiștii nu postesc? Iar dacă prin "post bisericesc" înțelegi postul acesta fără carne (care pentru mine personal nici nu înseamnă post), sunt adventiști care "postesc" toată viața, de la naștere pănă la adânci bătrâneți.
Da, nu numai impresia, ci si certitudinea.
Cum poti sa crezi ca un sectar posteste? Postul este un privilegiu dat membrilor Bisericii.
Poate un nemembru al Bisericii sa posteasca? Are doar impresia ca posteste.
Postul nu este un scop in sine, ci este un mijloc prin care omul, abtinandu-se de la pacate si eliberandu-se de vicii se apropie incet-incet de Domnul Hristos.
Un sectar de cine se apropie postind?
De dumnezeul lui, adica de necuratul.

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Nu ști în ce sens am afirmat că sunt mântuit, deși cred că am explicat... Sunt mântuit datorită jertfei lui Hristos, dar pot cădea. Și invers: poți trăi o viață în păcate, după care să te pocăiești sincer și să ajungi în Cer. Prin același Har și în virtutea aceleiași Jertfe...
Intrebarea mea este: esti mantuit sau nu? Raspunsul e simplu: da sau nu. Daca nu esti in stare sa dai un raspuns simplu, nu esti decat un simplu filosof incalcit in meandrele gandirii sinucigase.
Din nou la sectari modul confuz de a raspunde, confuzie care reflecta, dealtfel, modul lor de a gandi!!!
Reply With Quote
  #5  
Vechi 08.08.2012, 18:15:54
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Si daca nu gasesti o radacina: esti in desert, de exemplu, sau intr-o inchisoare comunista.
Aveti un stil de a despica extremul in 4, ceva fantastic
... asta o spune cel ce imaginează scenarii care mai de care... eliminându-L din toate pe Dumnezeu și făgăduința Lui că pâinea și apa nu ne va lipsi...
Exemplul tău mi-a adus aminte de un frate care își povestea experiența trăită într-o închisoare comunistă. Era uimit și Îi mulțumea lui Dumnezeu pentru sandvișul ce-l găsea la fereastra celulei. Până când într-o zi a văzut modul cum opera Dumnezeu: o pisică fura pachetul gardianului dintr-o fereastră cu un etaj mai sus și sărind un prag, totdeauna îi scăpa pachetul exact pe fereatra celulei lui. Exact ca experiența lui Ilie, cel hrănit de corbi!

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Mai, mantuitule 666
Nu tu făceai acea frumoasă pledoarie pentru încetarea jignirilor? Ar trebui să răspund la fel, numindu-te "Măi Înntunecatule!"?

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Sper ca exemplul tau este un sectar albit de zile si de ganduri, care s-a nascut si a murit eretic, nu unul care a fost ortodox (cu statut de fiu) si a murit sectar (adica rob Legii)?
Este o lege a naturii (chiar și în cele spirituale): efectele acțiunilor și modului nostru greșit de viețuire nu dispar. Dumnezeu ne iartă, dar efectele rămân, cel mult se atenuează...

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Da, nu numai impresia, ci si certitudinea.
Cum poti sa crezi ca un sectar posteste? Postul este un privilegiu dat membrilor Bisericii.
Poate un nemembru al Bisericii sa posteasca? Are doar impresia ca posteste.
Postul nu este un scop in sine, ci este un mijloc prin care omul, abtinandu-se de la pacate si eliberandu-se de vicii se apropie incet-incet de Domnul Hristos.
Un sectar de cine se apropie postind?
De dumnezeul lui, adica de necuratul.
Discursul fariseului autoînșelat, ce-și imaginează că e singurul "apropiat" de Domnul:

"Postesc de două ori pe săptămână..." (Luca 18,12 - versiunea ortodoxă)
Reply With Quote
  #6  
Vechi 08.08.2012, 21:13:10
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
... asta o spune cel ce imaginează scenarii care mai de care... eliminându-L din toate pe Dumnezeu și făgăduința Lui că pâinea și apa nu ne va lipsi...
Exemplul tău mi-a adus aminte de un frate care își povestea experiența trăită într-o închisoare comunistă. Era uimit și Îi mulțumea lui Dumnezeu pentru sandvișul ce-l găsea la fereastra celulei. Până când într-o zi a văzut modul cum opera Dumnezeu: o pisică fura pachetul gardianului dintr-o fereastră cu un etaj mai sus și sărind un prag, totdeauna îi scăpa pachetul exact pe fereatra celulei lui. Exact ca experiența lui Ilie, cel hrănit de corbi!
Aici vorbim de calitatea mancarii: ai avut curiozitatea sa-l intrebi cu ce era sandvisul? Poate era cu carnati!
Si mai mult: cand a fost inchis era sec(a)tar sau era inca ortodox?

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Nu tu făceai acea frumoasă pledoarie pentru încetarea jignirilor? Ar trebui să răspund la fel, numindu-te "Măi Înntunecatule!"?
Mantuitule 666, crede-ma, nu m-as supara. De altfel, daca te uiti cu atentie nickname-ul l-am ales intentionat fara articol hotarat, fara "-ul", tocmai ca nu ma consider iluminat (nu merg diacriticile pe acest forum si de-asta nu am putut sa tastez apostroful).

Dar ca sa lamurim lucrurile, spune, pana la urma te crezi mantuit?

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Este o lege a naturii (chiar și în cele spirituale): efectele acțiunilor și modului nostru greșit de viețuire nu dispar. Dumnezeu ne iartă, dar efectele rămân, cel mult se atenuează...
Discursul fariseului autoînșelat, ce-și imaginează că e singurul "apropiat" de Domnul:
Tu vorbesti de ingamfare: tu, ingamfarea prin excelenta?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 09.08.2012, 06:05:04
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Si mai mult: cand a fost inchis era sec(a)tar sau era inca ortodox?
Era adventist.

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Mantuitule 666, crede-ma, nu m-as supara.
Mulțumesc pentru larghețea ta, dar prefer să nu. Parcă eram creștini pe un forum creștin...

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Dar ca sa lamurim lucrurile, spune, pana la urma te crezi mantuit?
Mă încred în Hristos și în mântuirea pe care mi-a asigurat-o personal. Mă rog să mă ajute a păstra această mântuire, ducând-o până la capăt:

"De aceea, preaiubiții mei, așa cum întotdeauna ați ascultat, nu doar în prezența mea, ci mult mai mult acum, în absența mea, duceți la bun sfârșit mântuirea voastră, cu frică și cutremur" (Filipeni 2,12 - versiunea NTR)
Reply With Quote
  #8  
Vechi 08.08.2012, 21:20:21
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
... asta o spune cel ce imaginează scenarii care mai de care... eliminându-L din toate pe Dumnezeu și făgăduința Lui că pâinea și apa nu ne va lipsi...
Exemplul tău mi-a adus aminte de un frate care își povestea experiența trăită într-o închisoare comunistă. Era uimit și Îi mulțumea lui Dumnezeu pentru sandvișul ce-l găsea la fereastra celulei. Până când într-o zi a văzut modul cum opera Dumnezeu: o pisică fura pachetul gardianului dintr-o fereastră cu un etaj mai sus și sărind un prag, totdeauna îi scăpa pachetul exact pe fereatra celulei lui. Exact ca experiența lui Ilie, cel hrănit de corbi!
Mai sa fie! Tu crezi ca temnicerul ala manca numai ficatei de gasca?

Iar te-a mintit fratele ala!
Eh! In casa de rugaciune a minciunii e la ordinea zilei sa minti! In cazul asta fratele tau a mintit ca sa va incurajeze, v-a spus o vorba de duh, de imbarbatare!
Reply With Quote
  #9  
Vechi 09.08.2012, 06:07:38
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Mai sa fie! Tu crezi ca temnicerul ala manca numai ficatei de gasca?

Iar te-a mintit fratele ala!
Eh! In casa de rugaciune a minciunii e la ordinea zilei sa minti! In cazul asta fratele tau a mintit ca sa va incurajeze, v-a spus o vorba de duh, de imbarbatare!
Nu știu ce mânca, oricum sandvișul nu conținea carne. Când vezi minuni în viața ta, totdeauna ești așa de sceptic? Sau nu... (sau nu se întâmplă minuni în viața ta)
Reply With Quote
  #10  
Vechi 08.08.2012, 21:25:02
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu;
Exemplul tău mi-a adus aminte de un frate care își povestea experiența trăită într-o închisoare comunistă. Era uimit și Îi mulțumea lui Dumnezeu pentru sandvișul ce-l găsea la fereastra celulei. Până când într-o zi a văzut modul cum opera Dumnezeu: o pisică fura pachetul gardianului dintr-o fereastră cu un etaj mai sus și sărind un prag, totdeauna îi scăpa pachetul exact pe fereatra celulei lui. Exact ca experiența lui Ilie, cel hrănit de corbi!
asta e tare! Chiar te astepti sa credem chestia asta?
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Daca nu sintem ecumenisti ce rost are sa discutam cu sectantii? bmd Secte si culte 177 08.11.2010 20:20:53
Ignorati Sf.Asteapta Generalitati 5 03.05.2010 07:01:32