Pentru ce pleaca oamenii din Bisericile istorice

[osutafaraunu]

În prealabil postat de nutucutu

Ati recunoscut:

Deci, daca nu aveti baze scripturistice pentru modul in care va organizati adunarile ar fi onorabil sa nu-i acuzati pe altii de acelasi lucru.

Am recunoscut că "nu avem nevoie de versete pentru amănuntele organizării serviciilor divine", însă în linii mari serviciile noastre divine copiază modelul primilor creştini: rugăciune, cântare, predică. Aţi înţeles?

În prealabil postat de nutucutu

Referitor la lalaiala: acum vreo luna, userul Grasu ne-a facut trimitere la "lalaiala" adventista. O gasim si pe you tube cu virf si indesat. Am fost mirata sa aud un mix etno-manelistic in adunarile adventiste.

Nu am cunoştinţă de "mix etno-manelistic" adventist (noi nu folosim în niciun caz aşa ceva în biserici) şi nici de exemplificări date de Grasu. Poate vă găseşte pentru a 3-a oară mincinoasă...

În prealabil postat de nutucutu

Si in firescul concluziilor pe care le tot trageti, lalaiala advetista e asemenea cintarilor apostolilor, lalaiala ortodoxa/catolica nu are baze scripturistice!
Dupa cum vedeti folositi dubla masura (apropo, nu exista baze scripturistice pentru dubla masura!).

Nu e nicio dublă măsură! Noi nu folosim în cadrul serviciilor divine muzică populară, lăutărească, manele, ori alte genuri asemănătoare. Poate ne confundaţi. Şi dacă tot veni vorba: recent, trecând pe lângă o biserică istorică (nu mai spun de care) am auzit răzbătând până afară muzică populară. Deşi era duminică, nu cred că era în cadrul liturghiei (era cam pe la ora 8), iar muzica se auzea din biserică, nu din casa parohială. Judecaţi dvs. ce era....

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Am recunoscut că "nu avem nevoie de versete pentru amănuntele organizării serviciilor divine", însă în linii mari serviciile noastre divine copiază modelul primilor creştini: rugăciune, cântare, predică. Aţi înţeles?

Mda...cam asa ati procedat voi cu copiatul si rezultatele sunt identice:

http://www.youtube.com/watch?v=50A9wjJ40Dk

Aia din masina de la final sunt adventistii tipici, ca tine, f. mandri de rezultatul final, care imita perfect originalul.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Mda...cam asa ati procedat voi cu copiatul si rezultatele sunt identice:

http://www.youtube.com/watch?v=50A9wjJ40Dk

Aia din masina de la final sunt adventistii tipici, ca tine, f. mandri de rezultatul final, care imita perfect originalul.

Mda... sfântul Youtube... Cu toate acestea, amuzant clipul...

[nutucutu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Am recunoscut că "nu avem nevoie de versete pentru amănuntele organizării serviciilor divine", însă în linii mari serviciile noastre divine copiază modelul primilor creştini: rugăciune, cântare, predică. Aţi înţeles?

Am inteles ca IN LINII MARI VA GHIDATI DUPA UN MODEL (deci nu dupa Scriptura), in linii mici va ghidati dupa ureche.

In linii mari, oriunde intilnesc adventisti, in viata de zi cu zi, pe forumuri sau la TV, acestia declara ca traiesc precum apostolii, in linii mici nici unul din ei nu si-a lasat casa, masa, familie pentru Hristos.

In linii mari toti trimbitati ca studiati Sfinta Scriptura, asemenea primilor crestini, in linii mici primii crestini nici nu stiau sa citeasca, insa se straduiau prin viata, rugaciune, fringerea painii, infrinare sa fie cit mai uniti cu Hristos.

In linii mari trimbitati sus si tare ca nu va lalaiti adunarile, in linii mici aveti si dumneavoastra lesinaturile dumneavoastra de melodii.

In linii mari tot ceea ce acuzati la altii aveti si dumneavoastra (in linii mici, evident).

In linii mari aveti "sola Scriptura", in linii mici aveti "sola IN LINII MARI Scriptura, in rest urechea".

[osutafaraunu]

În prealabil postat de nutucutu

Am inteles ca

Ca de obicei n-aţi înţeles nimic.

În prealabil postat de nutucutu

IN LINII MARI VA GHIDATI DUPA UN MODEL (deci nu dupa Scriptura

Modelul acela era tocmai Scriptura (unde apare istoria primilor creştini cu Hristos în mijlocul lor), însă acest lucru pare prea subtil înţelegerii dvs. Recunosc, e vina mea, trebuia să fac şi o schiţă.

În prealabil postat de nutucutu

in linii mici va ghidati dupa ureche.

"liniile mici" se ghidează tot după Scriptură, mai exact după principiile Scripturii, acolo unde nu se poate apela concret la acel "stă scris" [negru pe alb].

În prealabil postat de nutucutu

In linii mari, oriunde intilnesc adventisti, in viata de zi cu zi, pe forumuri sau la TV, acestia declara ca traiesc precum apostolii, in linii mici nici unul din ei nu si-a lasat casa, masa, familie pentru Hristos.

Există şi din aceştia (fiţi liniştită, eu nu sunt unul dintre ei), dar programul dvs. foarte încărcat încă nu v-a permis să le luaţi un interviu. Şi mai trebuie să ştiţi un lucru: nu toţi creştinii sunt chemaţi să fie apostoli; cu toate acestea, unii lasă şi casă şi masă, ba chiar şi ţară şi merg în jungle, insule la capătul lumii, ori în Arctic pentru a face muncă de apostolat, acolo unde (incredibil, dar adevărat!) nici măcar Biserica Universală (ştiţi dvs. care e) n-a ajuns încă...

În prealabil postat de nutucutu

in linii mici primii crestini nici nu stiau sa citeasca

Pe ici-pe colo, Scriptura vă contrazice, atât în privinţa liniilor mici; dar [mai grav] şi în privinţa liniilor mari:

"Aceştia erau mai binevoitori decât cei din Tesalonic. Ei au primit cuvântul cu toată râvna. În fiecare zi cercetau Scripturile ca să vadă dacă lucrurile sunt aşa." (Fapte 17,11 - versiunea catolică)

Spre fericirea lor, Sfântul Oficiu încă nu fusese inventat, ei încă deţineau Scripturile şi chiar puteau să le studieze...

În prealabil postat de nutucutu

In linii mari trimbitati sus si tare ca nu va lalaiti adunarile, in linii mici aveti si dumneavoastra lesinaturile dumneavoastra de melodii.

Din câte-mi aduc aminte (în linii mari desigur) nu despre cântare era vorba, ci despre actul liturgic. Pe de altă parte, aveţi dreptate, avem şi "leşinături" pe lângă dinamicele cântări neoprotestante. Mă refer în special la unele cânturi gregoriene, pe care personal le apreciez, chiar dacă sunt de provenienţă catolică.

În prealabil postat de nutucutu

In linii mari tot ceea ce acuzati la altii aveti si dumneavoastra (in linii mici, evident).

Desigur. Însă eu adusesem în discuţie aspectele teologice, dogmatice, nu metehnele omeneşti.

În prealabil postat de nutucutu

In linii mari aveti "sola Scriptura", in linii mici aveti "sola IN LINII MARI Scriptura, in rest urechea".

E bună şi urechea dacă e acordată pe frecvenţa de emisie a Duhului Sfânt...

[nutucutu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Modelul acela era tocmai Scriptura (unde apare istoria primilor creştini cu Hristos în mijlocul lor), însă acest lucru pare prea subtil înţelegerii dvs. Recunosc, e vina mea, trebuia să fac şi o schiţă.

Serios? Unde apare in Sfinta Scriptura un model al primilor crestini cu Hristos in mijlocul lor, cintind? Va rog sa fiti explicit, daca se poate faceti-mi si o schita! Nu uitati da-mi aduceti si argumente scripturistice pentru cintarile pe mai multe voci, cu orchestra, asa cum le aveti dumnevoastra adventistii, urmasi fideli ai primilor crestini.

PS. Intrebarea era retorica. Nu am nevoie de raspuns pentru ca stiu ca o veti intoarce ca la Ploiesti. V-a spus si un alt user inainte: poti sa cinti si manele. Daca in felul acesta inima/sufletul/mintea/trupul tau ii aduce slava Domnului, Domnul nostru va aprecia asta.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de nutucutu

Serios? Unde apare in Sfinta Scriptura un model al primilor crestini cu Hristos in mijlocul lor, cintind?

"Şi, după ce au cântat imnul, au plecat spre Muntele Măslinilor." (Mat.26,30 - versiunea catolică)

[nutucutu]

În prealabil postat de osutafaraunu

"Şi, după ce au cântat imnul, au plecat spre Muntele Măslinilor." (Mat.26,30 - versiunea catolică)

Iar o intoarceti ca la Ploiesti? Nu e vorba de imn si cintari, ca doar le avem si noi, e vorba ca acest imn trebuie sa fie ca la adventisti si nu ca la ortodocsi/catolici? Va amintesc intrebarea dumneavoastra:

În prealabil postat de osutafaraunu

Scrie în Scriptură că slujba trebuie lălăită?

Va intreb mai explicit: unde scrie ca lalaiala adventista=imn, iar imnurile ortodoxe/catolice=lalaiala (cum incercati sa demonstrati de vreo 2 pagini incoace)?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de nutucutu

Iar o intoarceti ca la Ploiesti? Nu e vorba de imn si cintari, ca doar le avem si noi, e vorba ca acest imn trebuie sa fie ca la adventisti si nu ca la ortodocsi/catolici?

Hai că sunteţi totală! M-aţi întrebat despre modelul cântului la primii creştini cu Hristos în mijlocul lor, v-am răspuns. Nu era vorba de liturghie, ci de cântare; căci aţi cerut amănunte legate de polifonie şi eventual instrumente muzicale. Punct.

În prealabil postat de nutucutu

Va intreb mai explicit: unde scrie ca lalaiala adventista=imn, iar imnurile ortodoxe/catolice=lalaiala (cum incercati sa demonstrati de vreo 2 pagini incoace)?

Nici imnurile adventiste, nici imnurile ortodoxe/catolice nu sunt lălăite; acolo era vorba de slujba liturghiei oficiată de preot. Vorbim de două lucruri complet diferite.

[AlinB]

În prealabil postat de nutucutu

Serios? Unde apare in Sfinta Scriptura un model al primilor crestini cu Hristos in mijlocul lor, cintind? Va rog sa fiti explicit, daca se poate faceti-mi si o schita! Nu uitati da-mi aduceti si argumente scripturistice pentru cintarile pe mai multe voci, cu orchestra, asa cum le aveti dumnevoastra adventistii, urmasi fideli ai primilor crestini.

Sau country:

Sunt sigur ca asa era si la primii crestini, pe melodii de genul asta se raportau la patimile lui Hristos.

http://www.youtube.com/watch?v=zZb0fl6KiBM

V-a spus si un alt user inainte: poti sa cinti si manele. Daca in felul acesta inima/sufletul/mintea/trupul tau ii aduce slava Domnului, Domnul nostru va aprecia asta.

Sigur, sunt si din astea:

http://www.youtube.com/watch?v=JhVL1vwa7BA

Cum zicea si Adriana: biserica trebuie sa se plieze pe preferinele individului, Doamne fereste sa-si schimbe individul placerile si apucaturile pentru a intra in Biserica.

De asta trebuie sa fie si mai mule "biserici" - sa acopere toate gama de gusturi, preferintele si apucaturi.