Pentru ce pleaca oamenii din Bisericile istorice

[Adrianna]

De ce pleaca? Simplu: acolo se simt mai bine.
De ce se simt mai bine acolo? La fel de simplu, ca in orice omul se simte bine cu cei care gandesc si simt ca si el.

Domnul a spus ca doar cei care nu sunt cu El sunt impotriva Sa. Nu a aratat ca toti oamenii trebuie sa urmeze calea apostolica, dimpotriva, i-a invatat pe apostoli ca cine il urmeaza pe El fara sa-i urmeze neaparat pe ei, pe apostoli, sunt totusi cu ei atata timp cat nu sunt impotriva lor si deci ii invata ca nu trebuie opriti.

Domnul nu a creat oamenii dupa sabloane sa fie toti la fel, slava Domnului! Unii iubesc Liturghia bizantina, altii pe cea latina, altii pe cea cu sonoritati mai lautaresti, nimic rau. Importanta este credinta in Hristos si faptele omului.

Se face greseala de a crede ca motivul pentru care Domnul ii va respinge pe unii la judecata este faptul de a nu fi urmat biserica traditionala apostoleasca. Insa nicaieri nu face Domnul astfel de afirmatie, ba chiar dimpotriva! Motivul il arata El insusi: aceia nu au faptele cerute de Domnul la judecata, acea mila samariteana. Nu ajunge sa zica "Doamne, Doamne" daca nu si fac ceea ce Doamne, Doamne cere, adica mila samariteana "mergeti si faceti si voi la fel". Si asta indiferent de biserica caruia apartin. Iar daca mai fac si minuni in numele Domnului fara sa aiba pic de mila lucratoare fata de aproapele, vor fi inca si mai mult condamnati dupa cum arata Domnul pentru ca indraznesc a se folosi numele Domnului ignorand complet cele cerute de El, mila samariteana, si astfel ii indeparteaza pe multi de Hristos, indiferent de biserica de care apartin. Si exemple sunt destule de oameni anticlericali si care se tin departe de biserica din cauza comportamentului neadecvat cuvantului propovaduit intalnit la unii slujitori bisericesti. Iar certurile interconfesionale au exact acelasi efect asupra lor. Iar Domnul nici macar nu ii condamna atat pe acesti oameni departati de biserica cat pe cei care au cauzat departarea, El a zis ca vor fi multe caderi dar vai de cel prin care vine caderea...

Multa pace!

[DragosP]

În prealabil postat de Adrianna

Domnul a spus ca doar cei care nu sunt cu El sunt impotriva Sa. Nu a aratat ca toti oamenii trebuie sa urmeze calea apostolica, dimpotriva, i-a invatat pe apostoli ca cine il urmeaza pe El fara sa-i urmeze neaparat pe ei, pe apostoli, sunt totusi cu ei atata timp cat nu sunt impotriva lor si deci ii invata ca nu trebuie opriti.

Ai descoperit în sfârşit şi topicul ăsta?
Dar de: "Eu sunt Calea, Adevărul şi Viaţa" ai auzit? Dacă da, vezi că toate sunt la singular, da? Adică nu "căile, adevărurile...". Adică, pe înţelesul tuturor: "Întru-una Sfântă Sobornicească şi apostolească Biserică", Biserica Ortodoxă. Q.E.D.

[Adrianna]

Am auzit, si se refera la Domnul Iisus Hristos, de aceea cine nu este cu El este impotriva Lui. Nu am auzit pana acum de confesiune crestina care sa nu fie cu Hristos, ci tocmai de aceea sunt crestini pentru ca sunt cu Hristos si nu impotriva Lui.

Multa pace!

[AlinB]

În prealabil postat de Adrianna

Am auzit, si se refera la Domnul Iisus Hristos, de aceea cine nu este cu El este impotriva Lui.

Afirmatie derivata din ignoranta fata de Sf. Scripturi, citita cu ochelari de cal care sa justifice propriile conceptii ecumeniste.

Daca vrei dezvoltat pe larg, sa citesti scrisoarea catre Galateni, iar daca nu o pricepi, poate un studiu Biblic te-ar putea ajuta.

Nu am auzit pana acum de confesiune crestina care sa nu fie cu Hristos, ci tocmai de aceea sunt crestini pentru ca sunt cu Hristos si nu impotriva Lui.
Multa pace!

Problema este ca ei vorbesc de un alt Hristos si vestesc o alta Evanghelie iar din moment ce invataturile lor sunt atat de divergente, nu vin de la Duhul Sfant, o adunare cu pretentii de "biserica" dar unde nu se afla Duhul Sfant, nu are nici o treaba cu crestinismul.

"Dar chiar dacă noi sau un înger din cer v-ar vesti altă Evanghelie decât aceea pe care v-am vestit-o - să fie anatema!"
Galateni 1:8

În prealabil postat de Adrianna

De ce pleaca? Simplu: acolo se simt mai bine.
De ce se simt mai bine acolo? La fel de simplu, ca in orice omul se simte bine cu cei care gandesc si simt ca si el.

Daca acolo se simt ei ca oameni mai bine, oare Dumnezeu se simte mai bine in inimile lor? Caci pentru mantuire conteaza in primul rand cum Se simte Dumnezeu in inimile noastre.

Un om care nu intelege bine ce inseamna a trai in Hristos s-ar putea sa judece lumeste: ,, Ha, pai daca se vorbeste tot de Hristos si nu-i atata exigenta, ia sa stau si eu aicea.'' Nu-i cere nimeni sa fie smerit, nu-i cere nimeni sa posteasca. Face si el cateva fapte bune in vazul lumii pentru care oricum isi obtine laudele si se da mare crestin. Mai gaseste vreo doi amatori de prozeliti care confunda Biserica lui Hristos cu un partid politic si gata. Face si el apoi prozeliti pentru secta in care a intrat, conform invataturii primite. Nu-si vede ratacirea si inselarea nici daca ar avea culoare si nu o simte nici daca l-ar musca. E dispus mereu sa gaseasca noi scuze pentru a-si salva ratacirea de la ridicol.

Plecarea de la Ortodoxie se datoreaza caderii umane in general.

[Adrianna]

Pentru a face ceea ce spuneti dvs. nu are nevoie sa plece, nu exista padure fara uscaturi. In Ortodoxie nu obliga nimeni la nimic, asa ca cel ce vrea sa fie uscatura nu are nevoie sa plece. Cel care pleaca nu o face pentru a fi uscatura in voie ci dimpotriva, pentru a fi mai motivat sa iasa din starea de uscatura, iar motivatia este data de mediul in care se afla mai apropiat structurii sale interioare. Incercati sa fiti misionar ortodox in lume si o sa intelegeti mai bine conceptul.

Multa pace!

Asa cum s-a profetit, Ortodoxiei ii este din ce in ce mai greu sa faca fata duhului lumesc care stapaneste peste tot. Asistam la perioada de cernere. Traim , asa cum spunea parintele Adrian Fageteanu, vremurile lui ,,Scapa cine poate.''

Presiunea mijloacelor de informare in masa asupra omului contemporan este din ce in ce mai mare. Presiunea impotriva Bisericii Ortodoxe, de asemenea este incurajata politic. Respectul pentru valorile autentice scade pe zi ce trece.

Poate ca ar trebui sa facem de urgenta pasi spre intoarcerea la valorile autentice. Ortodoxia cucereste inimile celor care incearca s-o guste. Celelalte confesiuni se impun prin puterea de convingere a unor oratori. Am fost la o firma care vindea niste produse foarte scumpe. Au o strategie bine pusa la punct incat ar vinde si gheata eschimosilor.

Cel mai bun mijloc de a propovadui Ortodoxia este sa o traiesc cu adevarat eu insami. Cei care o traiesc cu adevarat nu se bat in piept si nu se lauda cu aceasta. Sunt capabili sa faca minuni si astfel, omul se intoarce la Dumnezeu cu convingere.

Asa sa vorbim frumos despre Dumnezeu ne pricepem multi...

[Adrianna]

Am ascultat live marturia unui evreu convertit la crestinism. Era din familie evreiasca refugiata in Africa. Parintii l-au trimis sa faca studiile evreiesti (liceul) la Ierusalim. El, copil fiind, avea visul sa vada o printesa. Acolo era refugiata o femeie din familia Tarului rus (nu tin minte numele ei dar are mai putina importanta). Copilul a cerut permisiunea episcopului ortodox rus sa o vada. Permisiunea i-a fost acordata. Spre surprinderea lui a vazut o femeie batrana si bolnava, tintuita la pat. L-a surprins bucuria si seninatatea acelei femei asa ca a intrebat-o pe sleau ce motiv are sa fie asa bucuroasa ca doar este batrana, bolnava si toata familia i-a fost masacrata. Femeia i-a vorbit despre credinta ei in Hristos, iar copilul a dorit sa vada despre ce este vorba asa ca s-a dus duminica sa vada o Liturghie ortodoxa. A fost atat de convins de cele aflate si vazute ca a dorit sa se boteze. Parintii evrei au fost foarte amarati si suparati cand au auzit si nu pricepeau cum este posibil ca dupa sacrificiile facute sa-si educe copilul in Israel intr-o scoala buna evreiasca, acesta sa paraseasca credinta pentru a trece la crestini. I-au spus copilului ca este prea mic pentru o asemenea decizie, sa astepte sa mai creasca. Copilul a fost deacord spunand ca o sa se gandeasca timp de 10 ani (daca retin bine cifra). Parintii au fost usurati gandind ca se va lua cu evreii de seama lui si va uita. Copilul insa a continuat sa mearga la Liturghie si dupa ce a trecut timpul promis parintilor, fiind deja adult, s-a botezat. De atunci au trecut foarte multi ani, si adultul de astazi si-a continuat marturisirea asa: Liturghia ortodoxa este slujba cea mai frumoasa la care a asistat vreodata, ii va ramane mereu foarte draga, dar in Ortodoxie lipseste simtul critic asa ca s-a dus la greco-catolici. Acestia aveau un simt critic mai dezvoltat decat ortodocsii dar nu suficient pentru el asa ca s-a dus la romano-catolici iar acolo si-a gasit locul. Si a devenit misionar catolic in Israel.

[AlinB]

................

[AlinB]

În prealabil postat de Adrianna

Am ascultat live marturia unui evreu convertit la crestinism. Era din familie evreiasca refugiata in Africa. Parintii l-au trimis sa faca studiile evreiesti (liceul) la Ierusalim. El, copil fiind, avea visul sa vada o printesa. Acolo era refugiata o femeie din familia Tarului rus (nu tin minte numele ei dar are mai putina importanta). Copilul a cerut permisiunea episcopului ortodox rus sa o vada. Permisiunea i-a fost acordata. Spre surprinderea lui a vazut o femeie batrana si bolnava, tintuita la pat. L-a surprins bucuria si seninatatea acelei femei asa ca a intrebat-o pe sleau ce motiv are sa fie asa bucuroasa ca doar este batrana, bolnava si toata familia i-a fost masacrata. Femeia i-a vorbit despre credinta ei in Hristos, iar copilul a dorit sa vada despre ce este vorba asa ca s-a dus duminica sa vada o Liturghie ortodoxa. A fost atat de convins de cele aflate si vazute ca a dorit sa se boteze. Parintii evrei au fost foarte amarati si suparati cand au auzit si nu pricepeau cum este posibil ca dupa sacrificiile facute sa-si educe copilul in Israel intr-o scoala buna evreiasca, acesta sa paraseasca credinta pentru a trece la crestini. I-au spus copilului ca este prea mic pentru o asemenea decizie, sa astepte sa mai creasca. Copilul a fost deacord spunand ca o sa se gandeasca timp de 10 ani (daca retin bine cifra). Parintii au fost usurati gandind ca se va lua cu evreii de seama lui si va uita. Copilul insa a continuat sa mearga la Liturghie si dupa ce a trecut timpul promis parintilor, fiind deja adult, s-a botezat. De atunci au trecut foarte multi ani, si adultul de astazi si-a continuat marturisirea asa: Liturghia ortodoxa este slujba cea mai frumoasa la care a asistat vreodata, ii va ramane mereu foarte draga, dar in Ortodoxie lipseste simtul critic asa ca s-a dus la greco-catolici. Acestia aveau un simt critic mai dezvoltat decat ortodocsii dar nu suficient pentru el asa ca s-a dus la romano-catolici iar acolo si-a gasit locul. Si a devenit misionar catolic in Israel.

Buna pilda despre ratarea spirituala si cum diavolul reuseste sa deturneze o intentie buna intr-un lucru rau.

Oricum, ar trebui sa mai lucrezi la poveste, daca in alegerile lui a fost condus de "simtul critic", catolicismul este cred ultimul loc unde putea sa ajunga, ai putea schimba povestea in sensul ca a ajuns la neoprotestanti sau si mai bine, ca sa fie pe gustul tau, la "charismatici".