Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 31.01.2012, 11:01:41
Profetul de carton Profetul de carton is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.12.2011
Mesaje: 1.282
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Nu domnule, ei singur se chinuie să rămînă departe de iubirea necondiționată a Lui Dumnezeu. E o chestiune de libertate, alt atribut al Chipului divin sădit în noi și care rămîne pentru totdeauna, nu vreme de cîteva zeci de ani.

nu se chinuie singur, ca doar nu e prost.

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul

Nu, deoarece Creatorul a construit ochiul sănătos, dar omul respectiv și-a îmbolnăvit în mod liber ochiul. A avut toate condițiile să-l mențină sănătos, dar a ales boala. Simplu.
si de ce ar permite Dumnezeu existenta unui ochi bolnav pentru totdeauna? ori il vindeca, ori il face sa dispara.
  #2  
Vechi 31.01.2012, 13:41:59
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Profetul de carton Vezi mesajul
nu se chinuie singur, ca doar nu e prost.



si de ce ar permite Dumnezeu existenta unui ochi bolnav pentru totdeauna? ori il vindeca, ori il face sa dispara.
si daca ochiul refuza vindecarea? Ce facem atunci, il distrugem pur si simplu pe principiul: cine nu e cu mine, e impotriva mea?
  #3  
Vechi 31.01.2012, 14:02:05
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Profetul de carton Vezi mesajul
nu se chinuie singur, ca doar nu e prost.
Este vorba despre o măsură a dragostei. Dacă în timpul vieții am ajuns la o măsură scăzută, cu aia intrăm în veșnicie. Chinul constă în faptul că omul și-a limitat singur și de bunăvoie această capacitate de a putea răspunde la infinita dragoste a Lui Hristos, pe cînd Sfinții au ajuns la o măsură superioară, reușind să fie într-o mai înaltă comuniune de iubire cu Creatorul. Primii se chinuie văzînd fericirea celorlalți, înțelegînd că au ratat chemarea la o existență în armonie perfectă cu restul creaturilor și cu Dumnezeu.

Citat:
În prealabil postat de Profetul de carton Vezi mesajul
si de ce ar permite Dumnezeu existenta unui ochi bolnav pentru totdeauna? ori il vindeca, ori il face sa dispara.
Deoarece acel atribut numit libertate nu este încălcat. Dumnezeu nu Se răzgîndește. O dată ce l-a înzestrat pe om și pe înger cu atributele propriului Chip, așa rămîne în vecii vecilor. Deci El nu forțează pe nimeni să se apropie de bunăvoie de asemănarea cu Hristos, care este etalonul de iubire și smerenie. Gîndiți-vă că nici acum, în timpul vieții de zi cu zi, majoritatea oamenilor refuză aceste standarde pe motiv că sînt absurde. Ei nu pot să conceapă iertarea, mila, armonia șamd, așa că nu-i forțează nimeni. De aia s-a inventat Iadul, pentru că aceste ființe să aibă în continuare un tip de existență pe care l-au ales, dominată în principal de mîndrie, adică departe de asemănarea cu Hristos. Este alegerea lor, nu a Creatorului.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
  #4  
Vechi 31.01.2012, 14:50:00
Profetul de carton Profetul de carton is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.12.2011
Mesaje: 1.282
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
De aia s-a inventat Iadul, pentru că aceste ființe să aibă în continuare un tip de existență pe care l-au ales, dominată în principal de mîndrie, adică departe de asemănarea cu Hristos. Este alegerea lor, nu a Creatorului.
V-am aratat ca Iadul va fi aruncat in moartea a 2-a, prin urmare ce spuneti nu e biblic. Si nu am citit in Scripturi ca pacatosii beneficiaza de un tip al existentei ci vor fi dati pierzarii (nimiciti). Alegerea este viata sau moartea nu viata sau chinul.
  #5  
Vechi 31.01.2012, 16:27:02
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Profetul de carton Vezi mesajul
V-am aratat ca Iadul va fi aruncat in moartea a 2-a, prin urmare ce spuneti nu e biblic. Si nu am citit in Scripturi ca pacatosii beneficiaza de un tip al existentei ci vor fi dati pierzarii (nimiciti). Alegerea este viata sau moartea nu viata sau chinul.
Iadul va fi aruncat în iezerul de foc, da, asta e moartea a doua. Acest lucru înseamnă că acel foc îi va chinui pe păcătoși în vecii vecilor, fiind vorba de fapt despre dragostea Lui Dumnezeu care va fi un chin pentru cei răi.

Îmaginați-vă un ateu care vede că după moarte scenariul existenței sale se schimbă brusc, că Dumnezeu există și că pe deasupra îl iubește. Dar mîndria încăpățînată și celelalte păcate îl vor împiedica să răspundă cu aceeași dragoste. Cu alte cuvinte, va prefera Iadul în locul Raiului.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
  #6  
Vechi 31.01.2012, 16:47:44
Profetul de carton Profetul de carton is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.12.2011
Mesaje: 1.282
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Iadul va fi aruncat în iezerul de foc, da, asta e moartea a doua. Acest lucru înseamnă că acel foc îi va chinui pe păcătoși în vecii vecilor, fiind vorba de fapt despre dragostea Lui Dumnezeu care va fi un chin pentru cei răi.
Bine, dar ati citit ca mortii sunt scosi in prealabil din Iad, si ca Iadul este aruncat, gol, in Iazul de foc?
  #7  
Vechi 31.01.2012, 17:00:43
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Profetul de carton Vezi mesajul
Bine, dar ati citit ca mortii sunt scosi in prealabil din Iad, si ca Iadul este aruncat, gol, in Iazul de foc?
Citat complet: :)

10. Și diavolul, care-i amăgise, a fost aruncat în iezerul de foc și de pucioasă, unde este și fiara și proorocul mincinos, și vor fi chinuiți acolo, zi și noapte, în vecii vecilor.
11. Și am văzut, iar, un tron mare alb și pe Cel ce ședea pe el, iar dinaintea feței Lui pământul și cerul au fugit și loc nu s-a mai găsit pentru ele.
12. Și am văzut pe morți, pe cei mari și pe cei mici, stând înaintea tronului și cărțile au fost deschise; și o altă carte a fost deschisă, care este cartea vieții; și morții au fost judecați din cele scrise în cărți, potrivit cu faptele lor.
13. Și marea a dat pe morții cei din ea și moartea și iadul au dat pe morții lor, și judecați au fost, fiecare după faptele sale.
14. Și moartea și iadul au fost aruncate în râul de foc. Aceasta e moartea cea de a doua: iezerul cel de foc.
15. Iar cine n-a fost aflat scris în cartea vieții, a fost aruncat în iezerul de foc.

Și Iadul a dat pe morții lui... hm. Cum se poate dacă voi susțineți că nu există Iad și că sufletele celor morți sînt adormite pînă la Învierea de obște? Sau am înțeles eu aiurea?
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
  #8  
Vechi 31.01.2012, 17:11:17
Profetul de carton Profetul de carton is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.12.2011
Mesaje: 1.282
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul

Și Iadul a dat pe morții lui... hm. Cum se poate dacă voi susțineți că nu există Iad și că sufletele celor morți sînt adormite pînă la Învierea de obște? Sau am înțeles eu aiurea?
nici eu si nici osutafaraunu sau grasu77 nu am afirmat ca nu stim sau nu credem in Iad.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre moarte si pomenirea mortilor AnnaEnache Intrebari utilizatori 42 13.06.2012 09:43:28
SA VORBIM DESPRE URA,PEDEAPSA SI MOARTE. bitza Generalitati 28 20.03.2011 02:05:27
Despre viata de dupa moarte georgian_osa Din Noul Testament 30 14.03.2010 18:49:29
Marturii despre moarte Iustin44 Generalitati 14 31.03.2009 23:59:56
despre randuielile de la moarte cuiva si parastase mara2008 Generalitati 1 20.05.2008 15:07:31