Cine este Mos Craciun?

[AnnaKarenina90]

În prealabil postat de Raoul

Cu ce Ana? Ca refuz sa raman un visator?? Zi-mi concret cu ce gresesc,cu ce nu esti deacord.

Discutiile pro sau contra anumitor traditii de Craciun sunt una. Sa insinuezi ca unii sau altii au fost tinuti in puf si au copilarit prea mult, e alta. Am inteles, ai tu amintiri neplacute legate de aceste evenimente, din preajma Craciunului. Sau ceva in genul acesta. Nu inseamna ca altii, care au avut o copilarie mai fericita, iti sunt inferiori. Probabil consideri ca ai "scoala vietii" pentru ca soarta nu a fost tocmai blanda cu tine. Dar nu e asa. Important e ceea ce inveti din toate experientele placute sau mai putin placute prin care treci, nu faptul ca ti s-au intamplat. Cred ca nimeni de pe acest forum nu poate afirma ca a avut o viata numai lapte si miere de la momentul nasterii pana in prezent. Dar nu trebuie sa lasam asta sa ne acreasca sufletul. Dar daca o faci, e alegerea ta, insa nu ii judeca pe altii ca fiindu-ti inferiori, pe considerentul ca nu au trecut prin ce ai trecut tu sau ca "au copilarit pana la 22 de ani". Nu ai de unde sa stii prin ce incercari a trecut si Mirela sau eu sau orice alt user de pe forum, asa cum nici noi nu stim de incercarile tale, desi incerci cu atata subtilitate sa ni le arati. Daca ai anumite frustrari legate de trecut, vorbeste cu cineva. Deschide un thread, vorbeste cu un prieten sau cu un user de pe acest forum, pe privat. Cred ca oricine ar fi dispus sa te asculte si sa te ajute cu un sfat, chiar si eu, desi e evident ca avem mari diferente.

Iar virginitatea fetelor de 15 ani nu are nicio legatura cu subiectul si sincer, incep sa ma satur sa aud de asta peste tot. Oricare ar fi subiectul unei discutii, cumva se ajunge in final la modul imoral de viata pe care il au generatiile acestea. E agasant. Nu problema in sine, ci felul in care se pune problema. Dar asta e alta discutie.

Si nu e vorba de a fi visator, ci de a pastra in suflet un strop din inocenta si bucuria copilariei. Fie ca e vorba de impodobitul brazilor de Craciun sau de o alta placere nevinovata, pe care numai tu o stii.

[Raoul]

În prealabil postat de AnnaKarenina90

Am inteles, ai tu amintiri neplacute legate de aceste evenimente, din preajma Craciunului. Sau ceva in genul acesta.

Nu,dimpotriva,am amintiri frumoase legate de Craciun din vremea copilariei Deci in niciun caz motivul nu e cel presupus de tine mai sus.

În prealabil postat de AnnaKarenina90

Sa insinuezi ca unii sau altii au fost tinuti in puf si au copilarit prea mult, e alta. (...) Cred ca nimeni de pe acest forum nu poate afirma ca a avut o viata numai lapte si miere de la momentul nasterii pana in prezent. (...) Nu ai de unde sa stii prin ce incercari a trecut si Mirela sau eu sau orice alt user de pe forum, asa cum nici noi nu stim de incercarile tale

1. Nu am afirmat asta. In fond nici nu ma intereseaza.
2. Daca sustii (si pe buna dreptate) ca nu stiti viata mea,incercarile etc. atunci la ce ma mai criticati?? Ea a aruncat cu noroi,eu am tinut problema in limita decentei si a unei comunicari civilizate. Mi-am exprimat parerile,atata tot.

În prealabil postat de AnnaKarenina90

Probabil consideri ca ai "scoala vietii" pentru ca soarta nu a fost tocmai blanda cu tine. Dar nu e asa.

Dar cum e?

În prealabil postat de AnnaKarenina90

Daca ai anumite frustrari legate de trecut, vorbeste cu cineva. Deschide un thread, vorbeste cu un prieten sau cu un user de pe acest forum, pe privat. Cred ca oricine ar fi dispus sa te asculte si sa te ajute cu un sfat, chiar si eu, desi e evident ca avem mari diferente.

Chiar nu e vorba de asta,nu am nicio frustrare,nu ma macina si nu ma roade nimic. Traiesc in prezent,nu in trecut! Crezi ca nu am altceva mai bun de facut in viata decat sa ma smiorcai?

În prealabil postat de AnnaKarenina90

Iar virginitatea fetelor de 15 ani nu are nicio legatura cu subiectul si sincer, incep sa ma satur sa aud de asta peste tot.

Vezi,aici gresesti. De ce te ascunzi de adevar? Imi place ca esti o fire optimista,speri si visezi la mai bine,dar nu privi numai in fata,mai uita-te si-n stanga si-n dreapta. Viata nu e roz! Asta e realitatea,fie ca o accepti sau nu!

În prealabil postat de AnnaKarenina90

Oricare ar fi subiectul unei discutii, cumva se ajunge in final la modul imoral de viata pe care il au generatiile acestea. E agasant.

Pai din generatia asta fac (sau am facut) si eu parte. De ce sa nu spun lucrurilor pe nume? Asta e realitatea Ana. Daca asta e viata tinerilor,fetele doar asta au in cap,baietii la fel,de ce vrei sa te minti ca i-ar face mai fericiti sau i-ar incanta cine stie cat un amarat de pom cu globulete si instalatie in el?? Pot sa jur ca 80% din tineri prefera in locul bradului discoteca,tigarile,bautura + alte lucruri de care nu mai vreau sa amintesc. Asta e ADEVARUL!

În prealabil postat de AnnaKarenina90

Nu problema in sine, ci felul in care se pune problema. Dar asta e alta discutie.

Stii... eu sunt ceva mai direct. Nu stiu de ce vezi in asta un defect. Cum vrei s-o spun? Sa ma exprim mai bine prin pilde si ghicitori? Imi pare rau,nu am fost niciodata un bun narator!

În prealabil postat de AnnaKarenina90

Si nu e vorba de a fi visator, ci de a pastra in suflet un strop din inocenta si bucuria copilariei. Fie ca e vorba de impodobitul brazilor de Craciun sau de o alta placere nevinovata, pe care numai tu o stii.

ce inocenta vezi tu in alcool,sex,tigari,droguri si alte asemenea?? Stii ca nu poti sluji la doi stapani! Ei deja si l-au ales! Ori se reprofileaza,ori... Ca de combinat nu merge,nu sunt compatibile una cu alta!



Si in final: eu spuneam ca am altele pe cap acum,alte griji si alte prioritati decat sa impodobesc un brad. oate o s-o fac cand o sa am nevasta,copii... Dar pana atunci pt. cine? Pentru pisica cu care stau?

[AnnaKarenina90]

În prealabil postat de Raoul

Dar cum e?

Daca citesti cu atentie ce ti-am scris, ai sa vezi ca ti-am spus deja cum e.

Vezi,aici gresesti. De ce te ascunzi de adevar? Imi place ca esti o fire optimista,speri si visezi la mai bine,dar nu privi numai in fata,mai uita-te si-n stanga si-n dreapta. Viata nu e roz! Asta e realitatea,fie ca o accepti sau nu!

Nu ma ascund de niciun adevar. Am spus doar ca stilul de viata al adolescentilor e un subiect diferit de ce se discuta aici. Atata tot.

Pai din generatia asta fac (sau am facut) si eu parte. De ce sa nu spun lucrurilor pe nume? Asta e realitatea Ana. Daca asta e viata tinerilor,fetele doar asta au in cap,baietii la fel,de ce vrei sa te minti ca i-ar face mai fericiti sau i-ar incanta cine stie cat un amarat de pom cu globulete si instalatie in el?? Pot sa jur ca 80% din tineri prefera in locul bradului discoteca,tigarile,bautura + alte lucruri de care nu mai vreau sa amintesc. Asta e ADEVARUL!


Stii... eu sunt ceva mai direct. Nu stiu de ce vezi in asta un defect. Cum vrei s-o spun? Sa ma exprim mai bine prin pilde si ghicitori? Imi pare rau,nu am fost niciodata un bun narator!

Nu e vorba de niciun pom. Eu vorbesc romaneste si tu ma intelegi in ungureste. Am spus ca problema e pusa gresit, blamand adolescentii pentru felul in care gandesc si traiesc, dar nimeni nu isi pune problema de unde li se trage asta, ca nu a venit asa, de la sine putere. Mi se pare gresit sa identifici o problema si sa acuzi pe cine e la indemana, in loc sa gasesti sursa problemei si sa incepi sa lucrezi de acolo. Atata tot. Dar asta e o alta discutie, dupa cum am spus si nu vreau sa fiu off-topic.

ce inocenta vezi tu in alcool,sex,tigari,droguri si alte asemenea?? Stii ca nu poti sluji la doi stapani! Ei deja si l-au ales! Ori se reprofileaza,ori... Ca de combinat nu merge,nu sunt compatibile una cu alta!

Eu vorbeam de inocenta copilariei. Stii ce e aia copilarie nu? E perioada aia in care nu stii ce e aia sex, droguri si alcool. De aia i se si spune "inocenta copilariei". Ma intelegi? Si vorbeam de TINE, personal, nu de pustii aia impotriva carora tu pari foarte pornit, cine stie de ce.

[lore86]

În prealabil postat de Raoul

Si in final: eu spuneam ca am altele pe cap acum,alte griji si alte prioritati decat sa impodobesc un brad. oate o s-o fac cand o sa am nevasta,copii... Dar pana atunci pt. cine? Pentru pisica cu care stau?

Raul, nu impodobi bradul.
Nimeni nu ti-o cere.
Dar ar fi tare bine sa sa participi la Sfanta Liturghie a Nasterii Domnului, si cel mai bine e sa ne pregatim ptr aceasta sarbatoare spovediti si impartasiti!
iar dupa aceea, cand te intorci acasa, ia masa impreuna cu bunicii tai, marturisindu-le si lor ca Hristos s-a nascut. Fa-le o bucurie, Raul, caci si noi vom ajunge batrani, si tare ne vom bucura de comuniunea cu nepotii!
Bucura-te de marele Praznic care se apropie asa cum poti, cum simti!
Lasa-i pe altii in bucuria lor si tu bucura-te de bucuria ta!
sarbatori fericite si cu bucurie!

[lore86]

În prealabil postat de AnnaKarenina90

Si nu e vorba de a fi visator, ci de a pastra in suflet un strop din inocenta si bucuria copilariei. Fie ca e vorba de impodobitul brazilor de Craciun sau de o alta placere nevinovata, pe care numai tu o stii.

da, cat de frumos e sa mai pastrezi in suflet o farama din copilarie.
Ma bucur ca am copiii mici ca pot sa ma joc in liniste fara sa se uite cineva ciudat: ne batem cu frunze, sau cu zapada, construim castele din cuburi, coloram impreuna, impodobim bradul impreuna...si cate mai facem impreuna.

Cea mai mare pierdere in viata mi se pare tocmai sa renunti la acea farama de copilarie, acea care te sensibilizeaza,te face sa vezi lucrurile mai simplu si sa intelegi cat de minunata e lumea cu tot ce e in ea.

Mi-ar placea sa-mi ramana aceste sentimente si la...99 de ani:D

[Yasmina]

Nu inteleg...toti se imbulzesc sa scrie cate si mai cate despre brad si copilarie acum...Acum neaparat bradul se leaga de copilarie,iar copilaria musai de Imparatia Cerurilor...
Se creaza legaturi care nu exista si se dau interpretari care de care mai fanteziste...

Apropos Lore,si mie imi place sa ma joc cu copiii din familie sau de oriunde,imi place sa ma prostesc cu ei cum se spune in popor si totusi asta nu este motiv destul de puternic sa ma apuc sa impodobesc un ciot de brad,am nevoie de exemplificari mult mai la obiect.

Eu merci,nu am nevoie de infatilism,dar de inocenta si puritate da!

[Profetul de carton]

Sa ne gandim totusi ca bradul ala costa bani, globuletele costa bani, beteala alti bani...

[lore86]

În prealabil postat de Yasmina

Nu inteleg...toti se imbulzesc sa scrie cate si mai cate despre brad si copilarie acum...Acum neaparat bradul se leaga de copilarie,iar copilaria musai de Imparatia Cerurilor...
Se creaza legaturi care nu exista si se dau interpretari care de care mai fanteziste...

Apropos Lore,si mie imi place sa ma joc cu copiii din familie sau de oriunde,imi place sa ma prostesc cu ei cum se spune in popor si totusi asta nu este motiv destul de puternic sa ma apuc sa impodobesc un ciot de brad,am nevoie de exemplificari mult mai la obiect.

Eu merci,nu am nevoie de infatilism,dar de inocenta si puritate da!

Bradul a fost un element nelipsit din copilaria mea. Cand zic copilarie ma gandesc la vacanta la tara, la pascutul vacilor, la scaldat, la portocale, la brad.
Nu vad o problema in a impodobi sau in a nu impodobi bradul.
Dar vad o problema in inversunarea de a se convinge reciproc ca e bine sa impodobesti bradul versus problema taierii unui pom pe care il pastrezi in casa 2 saptamani.
Copilaria e legata de imparatia cerurilor, datorita curatiei copiiilor. Iar printre bucuriile copilariei se numara si bradul.
Poti sa-i impuni copilului ideile tale si sa il privezi de brad. Dar il ranesti. Ptr ca toti au, numai el nu ca asa zice mami ca nu e bine. Consider ca aceasta exagerare in cele spirituale poate avea influnte dintre cele mai nefaste asupra vietii copilului. Daca acum te asculta supus, ca tu esti seful, mai tarziu se va satura de extremismul asta si chiar il va respinge, dispretui.
Mi-e teama de extreme, incerc sa le evit. in general sunt deschisa catre lucruri/situatii pana cand incalca invatatura Bisericii. Or eu personal, nu vad in brad un dusman al invataturii lui Hristos.

[anna21]

Lore, nu stiu daca ai dreptate.
Toti prietenii copilului meu sarbatoresc azi hannukah (dar au si brad!).
Poate sa o ia ca o discriminare, poate ca simte neplacut diferenta.
Dar trebuie sa invete de mic ca nu traim in turma. Pentru fiecare actiune exista un "de ce".
Exista lucruri solide (familia, dragostea si grija parintilor) si exista lucruri iluzorii. Nu-mi place sa se bucure de iluzii.
Si asa eu ma simt ne-onesta in toata minciuna asta cu Mos Craciun, cu bunica si matusa care au "vorbit" cu mosul pt niste cadouri pe care si le dorea copilul etc...
As prefera de zeci de ori sa spun "uite, acesta este cadou de la bunici" pt ca vreau sa stie ca bunicii il iubesc si se gandesc la el, decat sa bag un "Mos" nevazut in ecuatie.

În prealabil postat de lore86

Bradul a fost un element nelipsit din copilaria mea. Cand zic copilarie ma gandesc la vacanta la tara, la pascutul vacilor, la scaldat, la portocale, la brad.
Nu vad o problema in a impodobi sau in a nu impodobi bradul.
Dar vad o problema in inversunarea de a se convinge reciproc ca e bine sa impodobesti bradul versus problema taierii unui pom pe care il pastrezi in casa 2 saptamani.
Copilaria e legata de imparatia cerurilor, datorita curatiei copiiilor. Iar printre bucuriile copilariei se numara si bradul.
Poti sa-i impuni copilului ideile tale si sa il privezi de brad. Dar il ranesti. Ptr ca toti au, numai el nu ca asa zice mami ca nu e bine. Consider ca aceasta exagerare in cele spirituale poate avea influnte dintre cele mai nefaste asupra vietii copilului. Daca acum te asculta supus, ca tu esti seful, mai tarziu se va satura de extremismul asta si chiar il va respinge, dispretui.
Mi-e teama de extreme, incerc sa le evit. in general sunt deschisa catre lucruri/situatii pana cand incalca invatatura Bisericii. Or eu personal, nu vad in brad un dusman al invataturii lui Hristos.

[lore86]

În prealabil postat de anna21

Lore, nu stiu daca ai dreptate.
Toti prietenii copilului meu sarbatoresc azi hannukah (dar au si brad!).
Poate sa o ia ca o discriminare, poate ca simte neplacut diferenta.
Dar trebuie sa invete de mic ca nu traim in turma. Pentru fiecare actiune exista un "de ce".
Exista lucruri solide (familia, dragostea si grija parintilor) si exista lucruri iluzorii. Nu-mi place sa se bucure de iluzii.
Si asa eu ma simt ne-onesta in toata minciuna asta cu Mos Craciun, cu bunica si matusa care au "vorbit" cu mosul pt niste cadouri pe care si le dorea copilul etc...
As prefera de zeci de ori sa spun "uite, acesta este cadou de la bunici" pt ca vreau sa stie ca bunicii il iubesc si se gandesc la el, decat sa bag un "Mos" nevazut in ecuatie.

Anna, m-a impresionat ca micutul tau vede o risipa in taierea brazilor si nu doreste brad.
Poate ca asa e , o risipa. Ptr micutii mei insa e foarte important bradul. freamata ochisorii lor de bucurie cand il impodobim.
Nu e nici o legatura intre Nasterea Domnului si bradul impodobit.Dar cata vreme nu contravin, ii lasam sa mearga impreuna.