Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 01.09.2011, 19:30:33
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
De la căderea omului în păcat nu s-a schimbat nimic în ce privește biologia, fiziologia, antropologia, cum vrei să-i zici... Când Dumnezeu retrage suflarea de viață din om, acesta moare și va merge în "Locuința morților", adică mormântul, groapa (Sheol/Hades).
Dacă omul a fost creat din țărână + suflare de viață devenind un suflet viu, în momentul morții țărâna merge în țărână, suflarea de viață merge la Cel care a dat-o, iar omul încetează a mai fi un suflet viu.
Simplu, biblic, adevărat.
Asta o zici tu, dar Biblia spune altceva:
"Nu vă temeți de cei ce ucid trupul, iar SUFLETUL nu pot să-l ucidă; temeți-vă mai curând de acela care poate și SUFLETUL și trupul să le piardă în gheena." (Matei 10:28)

"Cunosc un om în Hristos, care acum paisprezece ani - fie în trup, nu știu; fie în afară de trup, nu știu, Dumnezeu știe - a fost răpit unul ca acesta până la al treilea cer.
Și-l știu pe un astfel de om - fie în trup, fie în afară de trup, nu știu, Dumnezeu știe,
Că a fost răpit în rai și a auzit cuvinte de nespus, pe care nu se cuvine omului să le grăiască." (2 Corinteni 12: 2-4)

"Însuși Dumnezeul păcii să vă sfințească pe voi desăvârșit, și întreg duhul vostru, și SUFLETUL, și trupul să se păzească, fără de prihană, întru venirea Domnului nostru Iisus Hristos." (1 Tesaloniceni 5:23)

Astept sa ma combati (daca ai cu ce). Doamne ajuta!
  #2  
Vechi 01.09.2011, 20:11:01
Scotland The Brave
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Grasu,ti-am scris un post ca si raspuns.Era semnificativ ca si intindere,nu stiu daca ca si continut.Cand sa dau vizualizare era deja sters,nu mi-a mai afisat nimic si cand am dat ,,back"era un ,,blank".O sa il rescriu later.Injuraturile le pastrez in gand Sorry,o sa trebuiasca sa ma astepti putin.
  #3  
Vechi 01.09.2011, 20:21:11
zzzzzz zzzzzz is offline
Banned
 
Data înregistrării: 22.08.2011
Mesaje: 82
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Scotland The Brave Vezi mesajul
Grasu,ti-am scris un post ca si raspuns.Era semnificativ ca si intindere,nu stiu daca ca si continut.Cand sa dau vizualizare era deja sters,nu mi-a mai afisat nimic si cand am dat ,,back"era un ,,blank".O sa il rescriu later.Injuraturile le pastrez in gand Sorry,o sa trebuiasca sa ma astepti putin.
http://www.youtube.com/watch?v=dulxL0t5l7U
  #4  
Vechi 01.09.2011, 20:23:45
Scotland The Brave
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zzzzzz Vezi mesajul
Buna asta,buna de tot :))O sa primesc ani la cazane pana o sa-mi iasa par pe coada :) dar exista un sambure de adevar....daca esti Achile.Sau macar Brad Pitt.Fie si pt Angelina Jolie :) See you later.Inainte sa ma trimita la copt intensiv as dori sa-l intreb asta: cum a reusit sa creeze asa ceva.Raspuns:I'm God :)

Last edited by Scotland The Brave; 01.09.2011 at 20:31:48.
  #5  
Vechi 01.09.2011, 20:29:34
zzzzzz zzzzzz is offline
Banned
 
Data înregistrării: 22.08.2011
Mesaje: 82
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Scotland The Brave Vezi mesajul
Buna asta,buna de tot :))O sa primesc ani la cazane pana o sa-mi iasa par pe coada :) dar exista un sambure de adevar....daca esti Achile.Sau macar Brad Pitt.Fie si pt Angelina Jolie :) See you later.Inainte sa matrimeata la copt intensiv as dori sa-l intreb asta: cum a reusit sa creeze asa ceva.Raspuns:I'm God :)
de ce sa te trimeata la copt?
  #6  
Vechi 01.09.2011, 21:42:58
Scotland The Brave
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Grasule,pe abordarea traditionala nu insist.Vezi de exemplu Efeseni 4:9-10,I Petru 4:6,Ioan 5:25.Ar mai fi Matei 12:40 da aici este de discutat.Ar mai fi,in extenso,o discutie si despre efectul din Matei 27:53.Si asta in situatia in care cel ce are ,,puterea mortii" este diavolul (Evrei 2:14).Pentru mine este evident ca a propovaduit ceva,cuiva,pe timpul mortii.In mod clar acei cineva au avut capacitatea de a recepta mesajul.Nu propovaduiesti la pereti(DEX.a face cunoscut unui cerc larg de persoane). Banuiesc ca nu este nimeni diliu sa creada ca Mantuitorul a fost inconstient pe timpul mortii.Nu exista pasaj biblic sa sustina asa ceva.Ref la I Petru 3:18-20 este evident,pentru mine,ca exista o distinctie clara,temporala.

Perioada unu:razvratite odinioara, cand indelunga rabdare a lui Dumnezeu era in asteptare, in zilele lui Noe.Perioada secunda,ulterioara:El a fost omorat in trup, dar a fost inviat in duh,in care S-a dus sa propovaduiasca duhurilor din inchisoare.Este evident ca nu era omorat in trup si nici inviat in Duh pe vremea lui Noe.Altfel rescriem Biblia si istoria.Deci momentul este ulterior fata de momentul razvratirii si rabdarii,cele din Geneza 6.

Problema pentru mine este alta.Cui a propovaduit,unde a propovaduit si daca a ,,propovaduit."Adica daca despre propovaduire este vorba sau despre altceva.Nu sariti in sus,nu este o blasfemie.Exista argumente pt ce urmeaza sa spun.Sau cel putin asa sustin unii cercetatori.Este o problema de nuanta,sau mai bine zis de interpretare.Stiu ca nu vei fi de acord cu ce am spus dar nu-i problema:eu nu sunt niciodata de acord cu mine :) Bineinteles ca ar contrazice versiunea traditionala(la neclaritatile mele ma refer) dar o analiza a argumentelor biblice(despre ele este vorba)in paralel,ar fi interesanta.Eu inclin spre abordarea traditionala dar..lucrurile sunt oare mereu ceea ce par a fi?Ne auzim si discutam pe larg.Daca mai ai argumente lasa-le spre analiza.Bye.

Last edited by Scotland The Brave; 01.09.2011 at 21:46:27.
  #7  
Vechi 01.09.2011, 21:49:08
Theodor_de_Mopsuestia
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Scotland The Brave Vezi mesajul
Grasule,pe abordarea traditionala nu insist.Vezi de exemplu Efeseni 4:9-10,I Petru 4:6,Ioan 5:25.Ar mai fi Matei 12:40 da aici este de discutat.Ar mai fi,in extenso,o discutie si despre efectul din Matei 27:53.Si asta in situatia in care cel ce are ,,puterea mortii" este diavolul (Evrei 2:14).Pentru mine este evident ca a propovaduit ceva,cuiva,pe timpul mortii.In mod clar acei cineva au avut capacitatea de a recepta mesajul.Nu propovaduiesti la pereti(DEX.a face cunoscut unui cerc larg de persoane). Banuiesc ca nu este nimeni diliu sa creada ca Mantuitorul a fost inconstient pe timpul mortii.Nu exista pasaj biblic sa sustina asa ceva.Ref la I Petru 3:18-20 este evident,pentru mine,ca exista o distinctie clara,temporala.

Perioada unu:razvratite odinioara, cand indelunga rabdare a lui Dumnezeu era in asteptare, in zilele lui Noe.Perioada secunda,ulterioara:El a fost omorat in trup, dar a fost inviat in duh,in care S-a dus sa propovaduiasca duhurilor din inchisoare.Este evident ca nu era omorat in trup si nici inviat in Duh pe vremea lui Noe.Altfel rescriem Biblia si istoria.Deci momentul este ulterior fata de momentul razvratirii si rabdarii,cele din Geneza 6.

Problema pentru mine este alta.Cui a propovaduit,unde a propovaduit si daca a ,,propovaduit."Adica daca despre propovaduire este vorba sau despre altceva.Nu sariti in sus,nu este o blasfemie.Exista argumente pt ce urmeaza sa spun.Sau cel putin asa sustin unii cercetatori.Este o problema de nuanta,sau mai bine zis de interpretare.Stiu ca nu vei fi de acord cu ce am spus dar nu-i problema:eu nu sunt niciodata de acord cu mine :) Bineinteles ca ar contrazice versiunea traditionala(la neclaritatile mele ma refer) dar o analiza a argumentelor biblice(despre ele este vorba)in paralel,ar fi interesanta.Eu inclin spre abordarea traditionala dar..lucrurile sunt oare mereu ceea ce par a fi?Ne auzim si discutam pe larg.Daca mai ai argumente lasa-le spre analiza.Bye.
Frate, cred ca S-a dus in Iad sa propovaduiasca lui Semyaza, Azazel,celorlalti veghetori, si gigantilor, inchisi acolo odata cu evenimentele imediat prediluviene. (Vezi cartea lui Enoch).
  #8  
Vechi 01.09.2011, 20:26:01
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
Astept sa ma combati (daca ai cu ce)
Da, am cu ce. Chiar cu propriul text postat drept "argument":

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
"Nu vă temeți de cei ce ucid trupul, iar SUFLETUL nu pot să-l ucidă; temeți-vă mai curând de acela care poate și SUFLETUL și trupul să le piardă în gheena." (Matei 10:28))
Păi domnule Florin, dacă sufletul e nemuritor, cum poate fi ucis și pierdut? Ai?
  #9  
Vechi 01.09.2011, 21:22:41
nutucutu nutucutu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.08.2010
Religia: Catolic
Mesaje: 1.138
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Da, am cu ce. Chiar cu propriul text postat drept "argument":
Păi domnule Florin, dacă sufletul e nemuritor, cum poate fi ucis și pierdut? Ai?
Exact asa cum oamenii care traiesc sint de fapt morti pentru ca se scalda in pacatele lor, cum ne spune sfintul Apostol Pavel. Sufletul nemuritor, aflindu-se in gheena, este de fapt un suflet pierdut. Cum poate fi ucis sufletul? Pai tot simplu: prin pacat.
  #10  
Vechi 01.09.2011, 22:05:13
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de nutucutu Vezi mesajul
Exact asa cum oamenii care traiesc sint de fapt morti pentru ca se scalda in pacatele lor, cum ne spune sfintul Apostol Pavel.
Doamnă filozofia dumneavoastră este groaznică! Adică oamenii vii sunt morți, iar oameni morți sunt vii. Asta este evanghelia sucită... și mai ziceți de mine că sunt "înșelat de draci"...

Citat:
În prealabil postat de nutucutu Vezi mesajul
Sufletul nemuritor
Sunt de aproape trei ani pe acest forum și încă nimeni nu a reușit să-mi arate această expresie în Biblie. Oare de ce?

Citat:
În prealabil postat de nutucutu Vezi mesajul
aflindu-se in gheena, este de fapt un suflet pierdut. Cum poate fi ucis sufletul? Pai tot simplu: prin pacat.
Cine ajunge în gheenă, nu mai este ucis cu păcatul... ar vrea el să fie el "ucis" cu curvie, fumat, alcool, droguri, etc... Nu stimată doamnă, acolo va fi ucis, va fi nimicit, distrus, pierit cu foc! Asta înseamnă expresia άπόλλυμι din Mat.10,28.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Nervul laringial si viclenia lui Richard Dawkins flying Teologie si Stiinta 88 23.09.2011 19:24:40
Minciuna si viclenia maria40 Generalitati 68 22.06.2011 23:13:56
Nu mai raspunde-ti sectantilor ionut stefan Secte si culte 146 15.03.2011 10:23:38