Despre viclenia sectantilor

[Adriana3]

În prealabil postat de grasu77

Interesant este faptul ca tocmai Sfintii Apostoli, contemporani cu Maica Domnului, nu au scris absolut nimic despre acest presupus eveniment (nici despre teleportarea lor, de pe unde erau imprastiati, la inmormantarea Maicii Domnului).

Ma leg de acest aspect doar pentru a arata de ce nu te poti intelege cu mine (sau alti adeventisti). Eu am o credint crestin - apostolica, bazata pe invataturile Domnului Iisus Hristos si ale Sfintilor Sai Apostoli. Acestea imi sunt arhisuficiente pentru castigarea mantuirii si pentru viata mea de credinta de zi cu zi. Tu ai nevoie de multe istorisiri inchipuite (ale tale si ale altora) pentru ati desfasura marturisirea de credinta. Si, toate aceste inchipuiri, le invelesti intr-un ambalaj de elocventa si eruditie, incercand sa arati ce orizont larg ai tu si ce ingust privesc adventistii. Totusi, cu tot orizontul tau larg si gandirea ta profunda, nu ai reusit sa pricepi ceea ce spune clar si pe inteles ( in doua versete legate), un Sfant Apostol.

In concluzie, nu ne vom intelege niciodata. Ramai cu istorisirile tale ar eu raman cu invataturile Domnului Iisus Hristos si ale Sfintilor Apostoli.

P.S. Totusi, daca vrei, poti sa-mi explici de ce Sfintii Apostoli nu au scris absolut nimic despre "mutarea Maicii Domnului"? Nu or fi avut o imaginatie bogata ca a ta? Sau, care este explicatia?

Pot incerca eu niste raspunsuri.
Unul ar fi faptul ca in general femeile nu prea erau bagate in seama si ca atare rar se scria despre ceea ce faceau ele pentru comunitate, ca atare activitatea Maicii Domnului a fost pusa sub tacere. Insa faptul ca in timp cultul Maicii Domnului a atins o asemenea amploare arata ca profetia Sfintei Fecioare ascunde un mister mult mai adanc chiar decat cel acceptat de catolici (care au mers cu veneratia Sfintei Fecioare mai departe decat ortodocsii prin Imaculata conceptie). Si prin profetie ma refer la aceasta:

"Si a zis Maria: Mareste sufletul meu pe Domnul.
Si s-a bucurat duhul meu de Dumnezeu, Mantuitorul meu,
Ca a cautat spre smerenia roabei Sale. Ca, iata, de acum ma vor ferici toate neamurile.
Ca mi-a facut mie marire Cel Puternic si sfant este numele Lui.
Si mila Lui in neam si in neam spre cei ce se tem de El."

TOATE neamurile o fericesc pe Maica Domnului? Nu inca dar va veni pentru ca profetia ei se va implini de la un capat al altuia al pamantului atunci cand pamantul intreg "se va teme" de Cel Puternic cu nume sfant.

[grasu77]

În prealabil postat de Adriana3

Pot incerca eu niste raspunsuri.
Unul ar fi faptul ca in general femeile nu prea erau bagate in seama si ca atare rar se scria despre ceea ce faceau ele pentru comunitate, ca atare activitatea Maicii Domnului a fost pusa sub tacere. Insa faptul ca in timp cultul Maicii Domnului a atins o asemenea amploare arata ca profetia Sfintei Fecioare ascunde un mister mult mai adanc chiar decat cel acceptat de catolici (care au mers cu veneratia Sfintei Fecioare mai departe decat ortodocsii prin Imaculata conceptie).

Faceti referire la cultul Maicii Domnului. Cunoasteti cand a aparut a acest cult (in ce secol) si care sunt originile lui?

În prealabil postat de Adriana3

Si prin profetie ma refer la aceasta:

"Si a zis Maria: Mareste sufletul meu pe Domnul.
Si s-a bucurat duhul meu de Dumnezeu, Mantuitorul meu,
Ca a cautat spre smerenia roabei Sale. Ca, iata, de acum ma vor ferici toate neamurile.
Ca mi-a facut mie marire Cel Puternic si sfant este numele Lui.
Si mila Lui in neam si in neam spre cei ce se tem de El."

TOATE neamurile o fericesc pe Maica Domnului? Nu inca dar va veni pentru ca profetia ei se va implini de la un capat al altuia al pamantului atunci cand pamantul intreg "se va teme" de Cel Puternic cu nume sfant.

Considerati ca profetia despre "fericirea Maicii Domnului" nu a fost valabila pentru vremea Sfintilor Apostoli si de aceea, acestia nu "au fericit-o"? Sau, problema este ca noi nu intelegem ce inseamna "ma vor ferici toate neamurile". S-a gandit Maica Domnului la dezvoltarea unui cult a persoanei sale?

[Adriana3]

În prealabil postat de grasu77

Faceti referire la cultul Maicii Domnului. Cunoasteti cand a aparut a acest cult (in ce secol) si care sunt originile lui?

Considerati ca profetia despre "fericirea Maicii Domnului" nu a fost valabila pentru vremea Sfintilor Apostoli si de aceea, acestia nu "au fericit-o"? Sau, problema este ca noi nu intelegem ce inseamna "ma vor ferici toate neamurile". S-a gandit Maica Domnului la dezvoltarea unui cult a persoanei sale?

Inainte sa va raspund, vreau sa ma lamuresc despre credinta apostolica: in Biblie ati gasit in ce mod o fericeau apostolii pe Sfanta Fecioara ca sa puteti face la fel?

[grasu77]

În prealabil postat de Adriana3

Inainte sa va raspund, vreau sa ma lamuresc despre credinta apostolica: in Biblie ati gasit in ce mod o fericeau apostolii pe Sfanta Fecioara ca sa puteti face la fel?

Da. Am gasit. Respectand singura invatatura lasata de Maica Domnului: "sa faceti ce va va zice EL" (Ioan 2:5).

De asemena, cred ca voia Maicii Domnului era aceeasi ca a Sfantului Apostol Pavel: "Caci nu am avut de gand sa stiu intre voi altceva decat pe Iisus Hristos si pe El rastignit" (1 Corinteni 2:5).

Nu exista femeie mai fericita decat Maica Domnului. Este cea aleasa de Dumnezeu sa-L poarte pe pruncul Iisus. Asta o stiu toate neamurile (incepand de la Sfintii Apostoli).

Cat priveste dezvoltarea unui cult .... cred ca se face ceva ce Maica Domnului nu a vrut niciodata.

[Adriana3]

În prealabil postat de grasu77

Da. Am gasit. Respectand singura invatatura lasata de Maica Domnului: "sa faceti ce va va zice EL" (Ioan 2:5).

De asemena, cred ca voia Maicii Domnului era aceeasi ca a Sfantului Apostol Pavel: "Caci nu am avut de gand sa stiu intre voi altceva decat pe Iisus Hristos si pe El rastignit" (1 Corinteni 2:5).

Nu exista femeie mai fericita decat Maica Domnului. Este cea aleasa de Dumnezeu sa-L poarte pe pruncul Iisus. Asta o stiu toate neamurile (incepand de la Sfintii Apostoli).

Cat priveste dezvoltarea unui cult .... cred ca se face ceva ce Maica Domnului nu a vrut niciodata.

Cu cele scrise aici sunt deacord: cel care trebuie urmat este Iisus. Nu rezulta insa modul in care neamurile o fericesc pe Sfanta Fecioara dupa cuvintele sale. S-a spus despre apostolul Pavel sau altii, ca ii vor ferici toate neamurile? Nu, asa-i? Deci cum anume neamurile o fericesc pe Sfanta Fecioara conform spuselor ei?

[grasu77]

În prealabil postat de Adriana3

Cu cele scrise aici sunt deacord: cel care trebuie urmat este Iisus. Nu rezulta insa modul in care neamurile o fericesc pe Sfanta Fecioara dupa cuvintele sale. S-a spus despre apostolul Pavel sau altii, ca ii vor ferici toate neamurile? Nu, asa-i? Deci cum anume neamurile o fericesc pe Sfanta Fecioara conform spuselor ei?

In Evanghelia dupa Luca scrie ca "neamurile o vor numi fericita" (am luat mai multe traduceri la verificat - doar varianta Bartolomeu Anania spune "ma vor ferici" - expresia greu de inteles).


Asa cum au fericit-o Sfintii Apostoli (fara sa dezvolte un cult al Maicii Domnului). Cred ca ei au inteles cel mai bine ce a spus Maica Domnului si a fost consemnat in Evanghelie.

Repet o idee: si eu o fericesc pe Maica Domnului. Sunt constient de faptul ca este cea mai fericita femeie deoarece, tocmai ea a fost aleasa de Dumnezeu sa-L poarte pe pruncul Iisus. Pe vremea ei, mai erau destule fecioare, credincioase. Dumnezeu a ales-o pe Maria. In asta consta fericirea ei si toate neamurile stiu asta.

Si eu fac parte din acele neamuri. O numesc fericita pe Maica Domnului. Ce ar trebui sa mai fac?

[Adriana3]

În prealabil postat de grasu77

In Evanghelia dupa Luca scrie ca "neamurile o vor numi fericita" (am luat mai multe traduceri la verificat - doar varianta Bartolomeu Anania spune "ma vor ferici" - expresia greu de inteles).


Asa cum au fericit-o Sfintii Apostoli (fara sa dezvolte un cult al Maicii Domnului). Cred ca ei au inteles cel mai bine ce a spus Maica Domnului si a fost consemnat in Evanghelie.

Repet o idee: si eu o fericesc pe Maica Domnului. Sunt constient de faptul ca este cea mai fericita femeie deoarece, tocmai ea a fost aleasa de Dumnezeu sa-L poarte pe pruncul Iisus. Pe vremea ei, mai erau destule fecioare, credincioase. Dumnezeu a ales-o pe Maria. In asta consta fericirea ei si toate neamurile stiu asta.

Si eu fac parte din acele neamuri. O numesc fericita pe Maica Domnului. Ce ar trebui sa mai fac?

O sa revad si eu mai multe limbi si versiuni.
In rest, nu trebuie sa mai faceti nimic, daca ii urmati sfatul de a asculta de Fiul Sau este arhi-suficient :)