Relativismul:toate religiile sunt bune

[Adriana3]

În prealabil postat de catalin2

Copiii nu au pacate, nici nu ar avea de unde sa aiba. Noi spunem ca oamneii mostenesc urmarile pacatului stramosesc, nu pacatul lui Adam. Catolicii spun ca mostenesc chiar pacatul. La fel, copiii mostenesc si urmarile pacatelor parintilor si stramosilor, nu pacatele. De exemplu in medicina s-a arata asta, prin bolile ereditare, mostenim genele parintilor.

In sfarsit un adevar, copiii nu au pacate! Merci mult! Exact asta a zis si Sf. Ioan Gura de Aur, copiii nu au pacate. Ei, atunci explica tu cum de marturisesti un Botez spre iertarea pacatelor, si nu un Botez spre stergerea urmarilor pacatului stramosesc.
Si apoi citeste cu bagare de seama profetia de la Ieremia care vesteste Noul Legamant si care zice ca in acele zile nu se va mai zice ca parintii au mancat agurida si copiilor li s-a strapezit dintii (asa cum era in VT) ci ca dimpotriva, se vor strapezi dintii celor care vor manca, fiecare va plati pentru nelegiuirea lui. Cum iti explici? Asta arata ca in varianta ta exista o profunda neintelegere a faptului ca Iisus a platit o data si pentru totdeauna pacatul stramosesc si pacatele tuturor oamenilor. Daca nu-i asa ci este cum zici tu, daca in continuare se strapezesc dintii pentru augurida mancata de parinti, inseamna ca minte profetia lui Ieremia. Te las pe tine sa decizi, in ceea ce te priveste, care din voi doi zice adevarul, tu sau profetia. In ceea ce ma priveste, dau crezare profetiei si nu nestiintei omenesti.
Numai bine!

[catalin2]

În prealabil postat de Adriana3

In sfarsit un adevar, copiii nu au pacate! Merci mult! Exact asta a zis si Sf. Ioan Gura de Aur, copiii nu au pacate. Ei, atunci explica tu cum de marturisesti un Botez spre iertarea pacatelor, si nu un Botez spre stergerea urmarilor pacatului stramosesc.
Si apoi citeste cu bagare de seama profetia de la Ieremia care vesteste Noul Legamant si care zice ca in acele zile nu se va mai zice ca parintii au mancat agurida si copiilor li s-a strapezit dintii (asa cum era in VT) ci ca dimpotriva, se vor strapezi dintii celor care vor manca, fiecare va plati pentru nelegiuirea lui. Cum iti explici? Asta arata ca in varianta ta exista o profunda neintelegere a faptului ca Iisus a platit o data si pentru totdeauna pacatul stramosesc si pacatele tuturor oamenilor. Daca nu-i asa ci este cum zici tu, daca in continuare se strapezesc dintii pentru augurida mancata de parinti, inseamna ca minte profetia lui Ieremia. Te las pe tine sa decizi, in ceea ce te priveste, care din voi doi zice adevarul, tu sau profetia. In ceea ce ma priveste, dau crezare profetiei si nu nestiintei omenesti.
Numai bine!

Pentru ca toti sfintii si Biserica au marturisit asta. Noi acum nu ne spunem parerile personale, ci doar tu. Nu eu afirm ceva, tot ce afirm e ceea ce spune si Biserica (Ortodoxa). Daca ai observat toti ortodocsii cu care ai discutat au avut aceleasi pareri, adica ale BO.
Tu nu contrazici parerea unora, ci a sfintilor si BO, de fapt te lupti cu ortodoxia. Si cum ortodoxia e adevarul si Biserica lui Hristos, eu m-as infricosa daca as fi in locul tau sa duc o astfel de lupta.
Tu a ideile deja formate si nu accepti nicio alta conceptie. Asa gasesti si citate care in opinia ta i-ar contrazice pe sfinti. In acel citat cu sterpezirea, tocmai de botez se spune, prin botez se sterg urmarile pacatului lui Adam, dar si urmarile pacatelor stramosilor, iar daca e adult si pacatele ce le-a facut pana atunci. Asadar, inainte se pastrau urmarile pacatelor stramosilor, iar acum prin botez se poate lua de la zero.

[Adriana3]

În prealabil postat de catalin2

Pentru ca toti sfintii si Biserica au marturisit asta. Noi acum nu ne spunem parerile personale, ci doar tu. Nu eu afirm ceva, tot ce afirm e ceea ce spune si Biserica (Ortodoxa). Daca ai observat toti ortodocsii cu care ai discutat au avut aceleasi pareri, adica ale BO.
Tu nu contrazici parerea unora, ci a sfintilor si BO, de fapt te lupti cu ortodoxia. Si cum ortodoxia e adevarul si Biserica lui Hristos, eu m-as infricosa daca as fi in locul tau sa duc o astfel de lupta.
Tu a ideile deja formate si nu accepti nicio alta conceptie. Asa gasesti si citate care in opinia ta i-ar contrazice pe sfinti. In acel citat cu sterpezirea, tocmai de botez se spune, prin botez se sterg urmarile pacatului lui Adam, dar si urmarile pacatelor stramosilor, iar daca e adult si pacatele ce le-a facut pana atunci. Asadar, inainte se pastrau urmarile pacatelor stramosilor, iar acum prin botez se poate lua de la zero.

Pareri personale zici? Iata ca parerile "personale" fac parte dintr-o profetie a VT si reluata de Ap. Pavel in NT. Si desi am dat deja citatele intr-o postare anterioara, nici unul din cei care va laudati ca cititi cu atentie postarile habar nu aveti despre ce este vorba :-P

[catalin2]

În prealabil postat de Adriana3

Pareri personale zici? Iata ca parerile "personale" fac parte dintr-o profetie a VT si reluata de Ap. Pavel in NT. Si desi am dat deja citatele intr-o postare anterioara, nici unul din cei care va laudati ca cititi cu atentie postarile habar nu aveti despre ce este vorba :-P

Eu nu am spus ca citesc cu atentie postarile tale, am spus chiar ca nu prea le mai citesc pentru ca stiu conceptiile tale. Citesc doar cele ce imi sunt adresate.
Orice om care vrea sa-si justifice erorile spune ca are citate din Biblie. Numai ca le interpreteaza cum vrea el, asa ca tot eroare se cheama.

[Adriana3]

În prealabil postat de catalin2

Eu nu am spus ca citesc cu atentie postarile tale, am spus chiar ca nu prea le mai citesc pentru ca stiu conceptiile tale. Citesc doar cele ce imi sunt adresate.
Orice om care vrea sa-si justifice erorile spune ca are citate din Biblie. Numai ca le interpreteaza cum vrea el, asa ca tot eroare se cheama.

Iar Sf. Ioan Gura de Aur a zis sa ii combatem pe eretici cu Scriptura. Cine are oare dreptate, Catalin sau Sfantul?

[Mihai36]

Iisus nu a zis sa combatem pe nimeni.
A zis doar ca evanghelia sa fie propovaduita la toate neamurile.
Nu a cerut ca Mohammed ca pina la Judecata sa fie convertita intreaga lume si nici chiar sa fie o singura biserica ci doar sa fie vestita evanghelia si oamenii sa fie botezati

toti amerindienii care au trait pina la colonizarea lui Columb -care nu au auzit in viata lor de Iisus -dupa ce sint judecati?

Eu am fost botezat si cind eram mic insa tot la botezul de adult am simtit curatirea , iar starea taborica a tinut exact un an de zile. Si abia la botez am devenit credncios tocmai datorita acestei stari care a fost o dovada mult prea evidenta , este adevarat nu toti au parte de starea taborica adinca - unii o percep mai mult altii mai putin.

[Adriana3]

În prealabil postat de Mihai36

Iisus nu a zis sa combatem pe nimeni.
A zis doar ca evanghelia sa fie propovaduita la toate neamurile.
Nu a cerut ca Mohammed ca pina la Judecata sa fie convertita intreaga lume si nici chiar sa fie o singura biserica ci doar sa fie vestita evanghelia si oamenii sa fie botezati

toti amerindienii care au trait pina la colonizarea lui Columb -care nu au auzit in viata lor de Iisus -dupa ce sint judecati?

Eu am fost botezat si cind eram mic insa tot la botezul de adult am simtit curatirea , iar starea taborica a tinut exact un an de zile. Si abia la botez am devenit credncios tocmai datorita acestei stari care a fost o dovada mult prea evidenta , este adevarat nu toti au parte de starea taborica adinca - unii o percep mai mult altii mai putin.

Mihai,
Tu te-ai rebotezat si ritualic?
Cat despre combatere, ai dreptate, Iisus nu a zis sa combatem ceva ci sa predicam Evanghelia iar cine o primeste bine, pacea Domnului ramane cu el, cine nu, problema lui la Judecata. Noi trebuie sa ne scuturam praful si sa mergem mai departe. Problema este ca acum nu se mai propovaduieste strict Evanghelia, ci parerile unuia si altuia. Si cu cat se incearca intoarcerea la Evanghelie, cu atat iti auzi mai mult urechilor ca esti eretic. Ori criteriul sfintilor apostoli si sfintilor din primele secole pentru a stabili adevarul erau tocmai scripturile. Acum insa cica nu interpretezi bine daca te tii de ele, si dovada? Asa zice "Biserica". Si iata, daca iau membru dupa membru la puricat, nu gasesc doi care sa zica la fel nici la ora actuala si nici in Istoria Bisericii, cu exceptia sectelor unde totul este impus fortat din afara. De asta s-au faramitat atat, pentru ca era absolut necesar sa zica toti identic, ori asta este imposibil la grupuri mari de oameni.