Mantuirea - numai la ortodocsi?!

[Iosif77]

Multumesc, s-a mai luminat putin.

Totusi, eu intrebam despre mantuirea ortodocsilor iar dumneavoastra mi-ati vorbit mai mult despre Biserica Catolica.
Permiteti-mi, va rog, inca o intrebare:
- ortodocsii romani sunt rupti de Papa sau in comuniune cu el?
Eu nu mai stiu. A fost Marea Schisma apoi la mijlocul secolului trecut s-au impacat...

In starea in care sunt acum, ortodocsii romani sunt schismatici sau nu?
Iar daca sunt schismatici, intrebarea este: se vor putea mantui chiar fara sa revina in Biserica Catolica?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Iosif77

Multumesc, s-a mai luminat putin.

Totusi, eu intrebam despre mantuirea ortodocsilor iar dumneavoastra mi-ati vorbit mai mult despre Biserica Catolica.
Permiteti-mi, va rog, inca o intrebare:
- ortodoscsii romani sunt rupti de Papa sau in comuniune cu el?
Eu nu mai stiu. A fost Marea Schisma apoi la mijlocul secolului trecut s-au impacat...

In starea in care sunt acum, ortodocsii romani sunt schismatici sau nu?
Iar daca sunt schismatici, intrebarea este: se vor putea mantui chiar fara sa revina in Biserica Catolica?

Ca să vă pot răspunde, trebuie mai întâi să îmi spuneţi dacă deosebiţi între eroarea materială şi eroarea formală. Dacă nu, mai întâi trebuie să vă prezint deosebirea dintre acestea două.

[Iosif77]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Ca să vă pot răspunde, trebuie mai întâi să îmi spuneţi dacă deosebiţi între eroarea materială şi eroarea formală. Dacă nu, mai întâi trebuie să vă prezint deosebirea dintre acestea două.

Nu stiu, prezentati-mi va rog!

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Iosif77

Nu stiu, prezentati-mi va rog!

Să presupunem că, sub influenţa duşmanului lui Dumnezeu şi al oamenilor, din ură faţă de alte denominaţii creştine, aţi traduce în mod intenţionat greşit cuvântul Scripturii. Este acesta un păcat ? Desigur, e prea simplu: răspunsul nu poate fi decât afirmativ.

Dar să modificăm un pic datele problemei noastre. Nu aveţi nicio intenţie rea, ci intenţia lăudabilă de a pune Cuvântul Domnului la dispoziţia cât mai multor oameni. Totuşi, din nepricepere, greşiţi. Rezultatul este acelaşi: o Biblie cu greşeli. Acesta este păcat ?

[Iosif77]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Să presupunem că, sub influenţa duşmanului lui Dumnezeu şi al oamenilor, din ură faţă de alte denominaţii creştine, aţi traduce în mod intenţionat greşit cuvântul Scripturii. Este acesta un păcat ? Desigur, e prea simplu: răspunsul nu poate fi decât afirmativ.

Dar să modificăm un pic datele problemei noastre. Nu aveţi nicio intenţie rea, ci intenţia lăudabilă de a pune Cuvântul Domnului la dispoziţia cât mai multor oameni. Totuşi, din nepricepere, greşiţi. Rezultatul este acelaşi: o Biblie cu greşeli. Acesta este păcat ?

Am inteles domnule Mihnea, va este teama sa dati un raspuns.

Hai sa vedem ce inteleg eu printre randuri: nefiind in comuniune cu Papa, ortodocsii sunt schismatici. Nu se pot mantui. Totusi Dumnezeu, stiind ca ortodocsii pacatuiesc fara sa-si dea seama, probabil ii va ierta si ii va mantui.
Totusi, aceasta nu este asta o teorie iubirist-relativista?

Daca, din intamplare, am inteles gresit, intrebarea ramane: se pot mantui ortodocsii romani chiar fara a fi in comuniune cu Papa?

[Danut7]

nu stiam ca sunt ortodocsi romani in comuniune cu Papa..

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Iosif77

Am inteles domnule Mihnea, va este teama sa dati un raspuns.

Domnul este ajutorul meu; de nimic nu mă voi teme; ce-mi pot face oamenii?

Hai sa vedem ce inteleg eu printre randuri: nefiind in comuniune cu Papa, ortodocsii sunt schismatici.

Corect.

Nu se pot mantui. Totusi Dumnezeu, stiind ca ortodocsii pacatuiesc fara sa-si dea seama, probabil ii va ierta si ii va mantui.

Corect.

Totusi, aceasta nu este asta o teorie iubirist-relativista?

Nu, fiindcă nu am spus că toţi ortodocşii se mântuiesc, nici nu am spus că e totuna să fii în Biserică sau în schismă faţă de ea.

Daca, din intamplare, am inteles gresit, intrebarea ramane: se pot mantui ortodocsii romani chiar fara a fi in comuniune cu Papa?

Aşa cum, cu o ascuţime a minţii de care nu v-am bănuit până acum, aţi ghicit sensul răspunsului meu: unii ortodocşi români (să sperăm că şi bunicii mei, presbiteri ortodocşi) se vor mântui, fiind în schismă materială, în timp ce alţi ortodocşi români, care sunt în schismă formală, nu se pot mântui, oricât de mari ar fi meritele lor. Cine şi cum, nu ştim, avem Judecător.

[Iosif77]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

...Cine şi cum, nu ştim, avem Judecător.

Aceasta o spusese si domnul MariS. Si Erethorn. Si Florin-Ionut.
Si o credeam si eu macar ca nu o spusesem. Si nu se numeste relativism.

Toate cele bune.

[catalin2]

În prealabil postat de Iosif77

Permiteti-mi, va rog, inca o intrebare:
- ortodocsii romani sunt rupti de Papa sau in comuniune cu el?
Eu nu mai stiu. A fost Marea Schisma apoi la mijlocul secolului trecut s-au impacat...

Ca sa fac o gluma, a trecut 1000 de ani, nu mai tin minte ce s-a intamplat atunci. :)
A fost vorba de o impcare, dar nu de o unire. Adica tu esti cam certat cu vecinul care e hindus. Te impaci cu el, dar nu te faci hindus.
Din punct de vedere ortodox bisericile surori (in credinta) pentru BOR sunt cele in comuniune, adica BO a Rusiei, a Greciei, a Serbiei, Bulgariei, etc.