Bibliile sectante si eretice trebuiesc arse

Pentru dna/dl Dobrin
1.Manuscrisul grec este o copie la randul ei.Nu s-a mai pastrat in original nici cel grec si nici cel ebraic.Ce vedeti dvs este o copie, nu se stie la a cata versiune.Este valabil pentru toate versiunile. 2.Bibliile ortodoxe romane au tradus diferit de-a lungul timpului.O sa va dau un citat mai tarziu ca sa vedeti diferente interesante.Ele traduc cu nuante diferite si in prezent:a se vedea Sinodala si Anania. 3.Daca doar versiunea ortodoxa este ceea corecta de ce folositi toate versiunile ca material cand traduceti?.Vezi cuprins versiunea Anania.Explicatie Anania> ,,Aşadar, Versiunea Ebraică, accesibilă adiacent prin cele mai bune traduceri occidentale, s`a aflat în continuă şi amănunţită alăturare cu versiunea greacă" 4.La faza cu germanicii brevetati istoria.Carol cel Mare a fost incoronat in anul 800, dupa Hristos.Cam atunci ar fi perioada de inceput a Imperiului.Schisma a avut loc in 1054.Dupa Hristos.Erati impreuna cu germanicii si "credintele lor pagine", inainte de schisma.As mai avea si alte observatii dar ma abtin.

[tricesimusquintus]

Dacă aveţi observaţii cu privire la diferitele versiuni ale Scripturii, vă rugăm postaţi aici:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...?t=8430&page=9

Faţă de manuscrisele originale, versiunea sinodală actuală are suficiente diferenţe (unele din ele fiind chiar interpolări şi adăugiri nepermise) pentru a intra în categoria intitulată de ortodocşi "cărţi eretice". Noi protestanţii/neoprotestanţii o considerăm (versiunea sinodală) totuşi Cuvântul lui Dumnezeu, iar cei ce şi-au permis să scoată ori să adauge vor răspunde înaintea lui Dumnezeu. De aceea în loc să ne ocupăm cu incendierea Cuvântului sfânt al lui Dumnezeu, mai bine consultăm diferite versiuni şi traduceri având în vedere şi originalele.

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Dacă aveţi observaţii cu privire la diferitele versiuni ale Scripturii, vă rugăm postaţi aici:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...?t=8430&page=9

Faţă de manuscrisele originale, versiunea sinodală actuală are suficiente diferenţe (unele din ele fiind chiar interpolări şi adăugiri nepermise) pentru a intra în categoria intitulată de ortodocşi "cărţi eretice". Noi protestanţii/neoprotestanţii o considerăm (versiunea sinodală) totuşi Cuvântul lui Dumnezeu, iar cei ce şi-au permis să scoată ori să adauge vor răspunde înaintea lui Dumnezeu. De aceea în loc să ne ocupăm cu incendierea Cuvântului sfânt al lui Dumnezeu, mai bine consultăm diferite versiuni şi traduceri având în vedere şi originalele.

chiar daca sunt scrise acolo anumite texte distortionate acolo se pun si anumite citate ale unor Sfinti Parinti care ne dau anumite sfaturi,asa si voi ar trebui sa aveti macar niste citate a unor Sfinti care au talcuit VT cat si NT;de ex:Avraam primitorul de straini:Sfantul Ambrozie al Milanului spune:"Primiti cu placere sa fiti gazde.Prin gazduire Avraam a aflat har.Gazduind pe Domnul,Sarra a meritat un fiu,desi la o inaintata batranete." ;sunt numai sfaturi si ajutori fie la biblie,fie la viata de zi cu zi,asta va lipseste si in cartile voastre de citit duhovnicesti va lipseste indrumatori.

[Lucemferre]

Dobrin, eu ţi-am mai spus că hristoşii mincinoşi se referă la cei care modifică mesajul Evangheliei. La cei care propovăduiesc un al hristos (nu Unul care S-a sacrificat pentru păcatele omenirii, nu Unul care a înviat etc.). Un alt hristos propovăduiesc mormonii, iehoviştii, nu catolicii sau protestanţii. Citeşte epistolele Sf. Apostol Pavel. La aceste sminteli se referă. Nu la faptul că în loc de logodnică scrie femeie sau în loc de idoli scrie icoană. Nu modifică cu nimic mesajul transmis de Hristos.

Când am plecat în Macedonia te-am îndemnat să rămâi în Efes ca să le porunceşti unora să nu înveţe învăţături străine,
4 nici să ia aminte la basme şi la genealogii fără de sfârşit, care aduc mai degrabă certuri decât iconomia lui Dumnezeu cea întru credinţă;
5 iar ţinta poruncii [aceleia] este iubirea din inimă curată, din conştiinţă bună şi din credinţă nefăţarnică,
6 de la care unii, îndepărtându-se, s'au abătut spre vorbărie deşartă;
7 vrând ei să fie învăţători ai legii, nu înţeleg nici ceea ce spun, nici cele pe care le susţin cu atâta tărie.

Învăţături străine se referă la altele decât cele pe care le propovăduieşte Sf. Apostol, iar pe vremea aceea nu existau icoane, lumea nu se închina Maicii Domnului, nici sfinţilor. Pavel L-a propovăduit numai şi numai pe Hristos (învăţătura Acestuia, Învierea şi Răscumpărarea). Ce nu e clar?

Dar Duhul grăieşte lămurit că'n vremile cele de apoi unii se vor îndepărta de la credinţă, luând aminte la duhurile cele înşelătoare şi la învăţăturile demonilor
2 prin făţărnicia unor mincinoşi însemnaţi cu fierul roşu în propriile lor cugete,
3 Aceştia opresc de la căsătorie şi de la unele bucate pe care Dumnezeu le-a făcut ca din ele să se împărtăşească cu mulţumire cei ce cred şi au cunoscut adevărul;

Asta e o formă de îndepărtare de la credinţă. Mormonii de exemplu nu gustă alcool, nu mănâncă ciocolată etc.

Când apostolii vorbeau despre credinţă, la credinţa în HRISTOS se referau, nu la sfinţi, icoane, Tradiţie şi altele. Asta însemna să fii ortodox atunci. Chiar niciun ortodox nu gândeşte că pe vremuri, în primele veacuri ale creştinismului, nu existau icoane sau cultul sfinţilor, dar cu toate acestea lumea se mântuia, după cum promit Sfinţii Apostoli în Epistole?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de vidoveczandrei

chiar daca sunt scrise acolo anumite texte distortionate acolo se pun si anumite citate ale unor Sfinti Parinti care ne dau anumite sfaturi

Păi dacă sunt "texte distorsionate" şi adăugiri, de ce se mai face atâta caz de Bibliile sectante ce trebuiesc arse? Fiecare să-şi vadă de "erezia" lui şi să-şi ardă mai bine bârna.

În prealabil postat de vidoveczandrei

asa si voi ar trebui sa aveti macar niste citate a unor Sfinti care au talcuit VT cat si NT

Mulţumim de sfat. Noi preferăm să punem acele citate în alte cărţi, Sfânta Scriptură o lăsăm aşa cum a inspirat-o Dumnezeu.

Povestea este simpla.Un exemplu ipotetic(scurt moment umoristic romano-maghiar):un ungur scrie o carte in ungureste.Un roman vine peste o perioada de timp si incepe sa o traduca din diferite motive.Are probleme cand face asta:nu toti termenii unguresti au corespondent in limba romana fara sa-si schimbe sensul,contextul in care ungurul a scris este diferit de contextul in care romanul scrie iar viziunea romanului s-ar putea sa nu fie aceiasi cu a ungurului.Romanul totusi traduce,mai adauga cateva capitole,incearca sa redea termenii cat mai bine sau cel putin cat de bine ii intelege el.Apoi se duce la ungur si ii spune: ,,Traducerea mea este mai buna decat originalul tau".
Ungurul ramine perplex:,,Cum adica o copie sa fie mai buna decat ce am scris eu initial?!Ai copiat dupa mine nu?"
Raspuns: ,,Da".
Ungurul,,Pai si atunci cum este mai buna traducerea decat originalul?"
Romanul:,,Pai eu in romaneste inteleg mai bine ce ai vrut tu sa spui in ungureste".
Ungurul ,,Ma,iti bati joc de mine?"
Romanul: ,,Nu vorbesc serios,eu stiu mai bine ca tine ce ai vrut tu sa spui".
Ungurul:,,Ma da noi nu am tradus dupa acelasi text.Eu am scris primu,acum mult timp,si tu ai tradus dupa mine,corect?".
Romanul: ,,Corect."
Ungurul: ,,Pai si atunci,daca eu am avut sursa originala,care imi era destinata mie,scrisa in limba mea,cum poti tu,care ai copiat de la mine,sa ai un text mai bun?"
Romanu: ,,Esti praf.Textul meu e mai bun.Oricum pana la un anumit moment nici tu nu l-ai contestat."
Ungurul:,,Pai da,pana ai inceput sa pui in plus sau sa traduci altceva decat ce am spus eu".
Romanul:,,Nu ma,am tradus bine da tu nu vrei sa recunosti".
Ungurul: ,,Ai adaugat ca sa se potrivesca cu ce vrei tu".
Romanul: ,,Nu este adevarat.Am tradus exact ce ai spus tu".
Ungurul: ,,Ba nu"
Romanul ,,Ba da".

Ungurul...Romanul....Ungurul...Romanul....

Ungurul=Textul masoretic
Romanul=Septuaginta

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Mulţumim de sfat. Noi preferăm să punem acele citate în alte cărţi, Sfânta Scriptură o lăsăm aşa cum a inspirat-o Dumnezeu.

Fie cum vrei,dar tu nu o sa intelegi anumite sensuri din Sfanta Scriptura,si ai nevoie de acesti Sfinti la ce se refera;poate se refera la manie,fie la lenevire care sa dea invataturi despre aceste pacate pe care avem fiecare dintre noi.Dar nu uita ca acesti oameni Sfinti Parinti sunt oameni ai Lui Dumnezeu ca si Sfintii Apostoli care au stiut foarte bine unde sa puna problema patimilor.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de vidoveczandrei

Fie cum vrei,dar tu nu o sa intelegi anumite sensuri din Sfanta Scriptura,si ai nevoie de acesti Sfinti la ce se refera;poate se refera la manie,fie la lenevire care sa dea invataturi despre aceste pacate pe care avem fiecare dintre noi.Dar nu uita ca acesti oameni Sfinti Parinti sunt oameni ai Lui Dumnezeu ca si Sfintii Apostoli care au stiut foarte bine unde sa puna problema patimilor.

Nu neg că în Scriptură găsim şi lucruri mai greu de înţeles: profeţii ascunse în simboluri, teologie de înaltă ţinută intelectuală, ş.a.m.d. Dar haideţi să nu-i mai considerăm pe românii secolului XXI mai grei de cap decât pescarii galileeni, ori copilaşii de pe uliţele Ierusalimului. Românii nu sunt nici tâmpiţi, nici retardaţi; ei pot înţelege limbajul simplu şi limpede al Evangheliei care ne învaţă ABC-ul mântuirii. Iar cine vrea mai mult (decât mântuirea) poate să consulte şi duhovnicul şi tomurile Părinţilor.

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Nu neg că în Scriptură găsim şi lucruri mai greu de înţeles: profeţii ascunse în simboluri, teologie de înaltă ţinută intelectuală, ş.a.m.d. Dar haideţi să nu-i mai considerăm pe românii secolului XXI mai grei de cap decât pescarii galileeni, ori copilaşii de pe uliţele Ierusalimului. Românii nu sunt nici tâmpiţi, nici retardaţi; ei pot înţelege limbajul simplu şi limpede al Evangheliei care ne învaţă ABC-ul mântuirii. Iar cine vrea mai mult (decât mântuirea) poate să consulte şi duhovnicul şi tomurile Părinţilor.

Dar si ajutor de la Sfintii Parinti,da sa mearga la un duhovnic care sa ajute pe om care nu stie ce inseamna acel text,n-am zis ca sunt fara minte oameni,pot sa citeasca Sfanta Scriptura numai sa priceapa ce spuna acolo.Da sa zicem ca ar trebui ca un om sa citeasca 1-2 capitole,dar sa nu talcuiasca singur ca nu are acel har de la Duhul Sfant.In mare parte it dau dreptate,dar sa nu uiti chiar daca vrei sa "propovaduiesti" trebuie sa ai har,dar nu ai, esti un om simplu si iti mai trebuie studii teologice.

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Păi dacă sunt "texte distorsionate" şi adăugiri, de ce se mai face atâta caz de Bibliile sectante ce trebuiesc arse? Fiecare să-şi vadă de "erezia" lui şi să-şi ardă mai bine bârna.

acum cam exagerezi putin ,ideea este daca voi ziceti ca "propovaduti" Evanghelia atunci nu-i obligati pe oameni sa va asculte,daca nu vor sa accepte fiecare cu credinta lui.Ca nici Dumnezeu nu obliga pe omul,i-a dat libertatea de a alege.Asa ca nu aveti de ce sa fiti suparati ca nu ati reusit,daca cei care sunt ortodocsi ma refer si nu vor asta e,nu vor,daca mergeti la alte case n-aveti decat sa faceti ce vreti.Dar sa nu-i obligati ca si Iehovistii.