O conceptie gresita!!!

[Grabriella]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Nici pe departe! Citiţi două versete mai jos şi vedeţi că apelul apostolului Petru indică faptul că mai este loc de pocăinţă, iertare şi mântuire.

Da! asta este diferenta intre NT si VT. Daca in VT , blestemul pacatelor era irevocabil( desi si atunci aduceau jertfe de sange pentru pacate) in NT pentru ORICINE este posibila pocainta, iertarea si intoarcerea. Tocmai de aceea este nevoie de o marturisire clara si evidenta de a te dezice toate ereziile si ratacirile pentru a primi iertare in intoarcerea ta la Dreapta Credinta a drep maritorilor crestini.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Grabriella

Da! asta este diferenta intre NT si VT. Daca in VT , blestemul pacatelor era irevocabil( desi si atunci aduceau jertfe de sange pentru pacate) in NT pentru ORICINE este posibila pocainta, iertarea si intoarcerea. Tocmai de aceea este nevoie de o marturisire clara si evidenta de a te dezice toate ereziile si ratacirile pentru a primi iertare in intoarcerea ta la Dreapta Credinta a drep maritorilor crestini.

Da, trebuie să urmăm exemplul lui Hristos: să urâm păcatul (, erezia) şi să-l iubim pe păcătos (eretic), nu să-l blestemăm.

[Grabriella]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Da, trebuie să urmăm exemplul lui Hristos: să urâm păcatul (, erezia) şi să-l iubim pe păcătos (eretic), nu să-l blestemăm.

NU, dragul meu!Nu-mi cere nimeni sa blestem pe oameni pentru ca oricum sunt BLESTEMATI prin propria lor ideologie si necredinta.DAR EU TREBUIE SA MA DEZIC PUBLIC SI EXPLICIT DE EREZIE , daca vreau sa intru in Biserica Lui Hristos.Si eu, ca neofit, trebuie sa fac acest act de departajare de tot ceea ce inseamna erezie, atat pentru mine cat si pentru ceilalti.Poate sti acea cantare care zice :" Nu-i drum inapoi". E un fel de taierea a puntilor.
Eu trebuie din tot sufletul sa-l iubesc pe pacatos, chiar daca ar fi eretic si sectar, la fel cum o face Domnul Iisus, Maica Sfanta si toti sfintii( fratii nostri cei ce au biruit lumea), eu stiu cel mai bine acest lucru pentru ca noi nu putem trai fara sa fim iubiti si acceptati asa cum suntem, dar asta nu inseamna ca nu blestem tot ceeea ce inseamna erezie.

[Grabriella]

Singura problema este ca Insusi Tatal Ceresc a hotarat blestemul si binecuvantarea peste oameni. Este cineva mai presus de El?Sau ,poate, noi suntem chiar mai buni si mai milosi decat Creatorul nostru?Stim bine de unde vin toate aceste devieri!

[forumist]

În prealabil postat de Grabriella

NU, dragul meu!Nu-mi cere nimeni sa blestem pe oameni

Ba da. Ortodocsilor li se cere sa-i blesteme pe oameni.
Nu doar sa se dezica de învataturile eretice, nu doar sa se dezica de erezii.
Nici macar sa se dezica de oameni nu este suficient.
Ortodocsii sunt obligati sa-i blesteme pe oameni, pe semenii lor.

Dumneavoastra ati dat sursa aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...1&postcount=68

Nu discutam faptul parintii bisericesti i-au blestemat pe sectari, nu-i vorba de nicio cantare acum. Nu discutam faptul ca unii preoti il blestema pe satana. Nu vorbim de anatemele rostite de episcopi.

Vorbim despre un necrestin care intra in Biserica Crestina.
Ca sa faca parte din ea el trebuie sa spuna cu gura lui: „Ii blestem pe ei!”.
E vorba ca trebuie sa-si blesteme prietenii, sa-și blesteme parintii, sa-si blesteme copii, sa-si blesteme fratii...

Va rog nu mai continuati in a musamaliza asemenea grozavii.
Daca ele s-au facut doar in trecut va rog sa prezentati hotararea in care Sfantul Sinod le interzice.

În prealabil postat de Grabriella

Singura problema este ca Insusi Tatal Ceresc a hotarat blestemul si binecuvantarea peste oameni. Este cineva mai presus de El?Sau ,poate, noi suntem chiar mai buni si mai milosi decat Creatorul nostru? Stim bine de unde vin toate aceste devieri!

Da, stim bine. De la Diavol.
Doar el ne poate indemna sa ne blestemam parintii si copiii.

Insusi Tatal ceresc ne spune in Noul Testament: Binecuvantati si nu blestemati.
Sfantul Ioan Iacob Hozevitul ne spune:

"În toată viaţa Lui de pe pământ, Domnul niciodată n-a blestemat pe cineva, deşi toată viaţa a fost prigonit şi defăimat de către necredincioşii jidovi. A blestemat numai pe smochinul cel neroditor, care închipuia nerodirea neamului evreiesc. A aceasta a vrut să arate sfârşitul Legi celei vechi, care n-a putut aduce pe om la mântuire.

Apoi să ne gândim câte necazuri şi câte piedici au întâmpinat Sfinţii Apostoli din partea păgânilor, dar ei niciodată n-au blestemat.

Trebuie însă să ştim că blestemul şi anatema pot să fie folosite numai în cazurile cele mai grele, când se primejduieşte Sfânta şi Dreapta Credinţă. Dar şi atunci ele sunt ca nişte arme pentru păstorii Bisericii, iar NU pentru cei de rând.

[Vlad-Alexandru91]

În prealabil postat de forumist

Ba da. Ortodocsilor li se cere sa-i blesteme pe oameni.
Nu doar sa se dezica de învataturile eretice, nu doar sa se dezica de erezii.
Nici macar sa se dezica de oameni nu este suficient.
Ortodocsii sunt obligati sa-i blesteme pe oameni, pe semenii lor.

Dumneavoastra ati dat sursa aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...1&postcount=68

Nu discutam faptul parintii bisericesti i-au blestemat pe sectari, nu-i vorba de nicio cantare acum. Nu discutam faptul ca unii preoti il blestema pe satana. Nu vorbim de anatemele rostite de episcopi.

Vorbim despre un necrestin care intra in Biserica Crestina.
Ca sa faca parte din ea el trebuie sa spuna cu gura lui: „Ii blestem pe ei!”.
E vorba ca trebuie sa-si blesteme prietenii, sa-și blesteme parintii, sa-si blesteme copii, sa-si blesteme fratii...

Va rog nu mai continuati in a musamaliza asemenea grozavii.
Daca ele s-au facut doar in trecut va rog sa prezentati hotararea in care Sfantul Sinod le interzice.

Da, stim bine. De la Diavol.
Doar el ne poate indemna sa ne blestemam parintii si copiii.

Insusi Tatal ceresc ne spune in Noul Testament: Binecuvantati si nu blestemati.
Sfantul Ioan Iacob Hozevitul ne spune:

"În toată viaţa Lui de pe pământ, Domnul niciodată n-a blestemat pe cineva, deşi toată viaţa a fost prigonit şi defăimat de către necredincioşii jidovi. A blestemat numai pe smochinul cel neroditor, care închipuia nerodirea neamului evreiesc. A aceasta a vrut să arate sfârşitul Legi celei vechi, care n-a putut aduce pe om la mântuire.

Apoi să ne gândim câte necazuri şi câte piedici au întâmpinat Sfinţii Apostoli din partea păgânilor, dar ei niciodată n-au blestemat.

Trebuie însă să ştim că blestemul şi anatema pot să fie folosite numai în cazurile cele mai grele, când se primejduieşte Sfânta şi Dreapta Credinţă. Dar şi atunci ele sunt ca nişte arme pentru păstorii Bisericii, iar NU pentru cei de rând.

Auzi. Zi-mi tu mie! Ce vă învață la voi la sectă? Că secta voastră este deținătoarea adevărului?
Știi de ce se duc oamenii la secte? Din disperare...din sărăcie...că sunt rătăciți...pentru că se simt singuri...și acolo sunt niște lupi răpitori care profită de acești oameni nefericiți și îi îndoctrinează, îi programează ca pe niște roboți. În SUA sunt pastori care câștigă milioane de dolari din propagandă eretică la televizor sau la radio...din nefericire...oricum SUA este o țară creată de dușmanii lui Hristos, deci de la ce să ne așteptăm...

[forumist]

În prealabil postat de Vlad-Alexandru91

Auzi. Zi-mi tu mie! Ce vă învață la voi la sectă? Că secta voastră este deținătoarea adevărului?
Știi de ce se duc oamenii la secte? Din disperare...din sărăcie...că sunt rătăciți...pentru că se simt singuri...și acolo sunt niște lupi răpitori care profită de acești oameni nefericiți și îi îndoctrinează, îi programează ca pe niște roboți. În SUA sunt pastori care câștigă milioane de dolari din propagandă eretică la televizor sau la radio...din nefericire...oricum SUA este o țară creată de dușmanii lui Hristos, deci de la ce să ne așteptăm...

Nu mai vorbesc cu tine.

Maine sa mergi la biserica, sa te marturisesti si sa intrebi daca ai voie sa vorbesti pe forum cu sectarii. Mai vorbim luni, daca primesti dezlegare.
Daca nu, la revedere. Eu vreau sa te ajut sa faci ascultare, nu sa te smintesc.

Noapte buna!

[Grabriella]

În prealabil postat de forumist

Ba da. Ortodocsilor li se cere sa-i blesteme pe oameni.
Nu doar sa se dezica de învataturile eretice, nu doar sa se dezica de erezii.
Nici macar sa se dezica de oameni nu este suficient.
Ortodocsii sunt obligati sa-i blesteme pe oameni, pe semenii lor.

...

Vorbim despre un necrestin care intra in Biserica Crestina.
Ca sa faca parte din ea el trebuie sa spuna cu gura lui: „Ii blestem pe ei!”.
E vorba ca trebuie sa-si blesteme prietenii, sa-și blesteme parintii, sa-si blesteme copii, sa-si blesteme fratii...

Va rog nu mai continuati in a musamaliza asemenea grozavii.
Daca ele s-au facut doar in trecut va rog sa prezentati hotararea in care Sfantul Sinod le interzice.


Doar el ne poate indemna sa ne blestemam parintii si copiii.

Insusi Tatal ceresc ne spune in Noul Testament: Binecuvantati si nu blestemati.
Sfantul Ioan Iacob Hozevitul ne spune:

"În toată viaţa Lui de pe pământ, Domnul niciodată n-a blestemat pe cineva, deşi toată viaţa a fost prigonit şi defăimat de către necredincioşii jidovi. A blestemat numai pe smochinul cel neroditor, care închipuia nerodirea neamului evreiesc. A aceasta a vrut să arate sfârşitul Legi celei vechi, care n-a putut aduce pe om la mântuire.

Apoi să ne gândim câte necazuri şi câte piedici au întâmpinat Sfinţii Apostoli din partea păgânilor, dar ei niciodată n-au blestemat.

Trebuie însă să ştim că blestemul şi anatema pot să fie folosite numai în cazurile cele mai grele, când se primejduieşte Sfânta şi Dreapta Credinţă. Dar şi atunci ele sunt ca nişte arme pentru păstorii Bisericii, iar NU pentru cei de rând.

Ai dreptate! Atunci sunt folosite în cazurile cele mai grele, "când se primejduieşte Sfânta şi Dreapta Credinţă" si de catre cine crezi ca sunt folosite ? De catre crestini?
NU! Nicidecum , ci de catre catehumeni, adica de catre sectari si eretici si pagani cu scopul de a vedea ca , intr-adevar, sunt sinceri si hotarati sa o rupa cu pacatul si faradelegea si cu toate ereziiile. La ce faradelegi se dedau, a-si blestema pacatele si ereziile , precum si pe cei prin care au ajuns in acea stare,nu constituie nici o paguba !

Am o singura intrebare!
Vrei cumva sa devi ortodox si sa primesti botezul ortodox si ai atata bunatate si umanism si
dragoste incat nu poti sa-ti blestemi 'apropiatii'? Sa sti, nimeni nu mi-a cerut sa blestem pe nimeni.( Probabil sunt si asemenea cazuri de aceea ai adus in discutie acest subiect si marsezi pe el incontinuu).
Nu uita, sfintii parinti aveau dar de la Dumnezeu si stiau cand cei ce veneau ca 'puii de naparci' sa induca in eroare biserica si pe membrii ei cu scop de distrugere si dezbinare din interior, au pus aceste 'praguri', aceste 'bariere" poate pentru a-i speria pe impostori si pe lupii in blana de oaie. Stai linistit ! Nimeni, niciodata nu-ti v-a cere sa-ti blestemi familia daca sincer si din toata inima te vei intoarce la dreapta credinta.
Si inca ceva;
Nu stiu care este definitia pe care tu o dai "BLESTEMULUI" si de ce ti se pare o "GROZAVIE", cand tot, dar absolut tot ceea ce rostesti cu gura ta este sau binecuvantare sau blestem. Deci in tot timpul si in toata vremea cuvintele noastre sunt fie cuvinte vii, datatoare de viata , fie arme mortale care ii ucid pe ceilalti.

Iata definitia:
BLESTÉM s. v. calamitate, catastrofă, dezastru, flagel, grozăvie, năpastă, nenorocire, pacoste, potop, prăpăd, pustiire, sinistru, urgie.

Sunt exact cuvintele cu care eu caracterizez toate sectele si ereziile care nu fac decat sa induca o stare similara psihozei in masa bietilor oameni, care ii duc intr-o zona de amortie totala , de betie hipnotica , de false sperante si fara temei certitudini de mantuire.

Dar despre cuvintele Domnului ce spi? Si in ele gasesti o pricina de poticnire?
"Mai de folos i-ar fi dacă i s-ar lega de gât o piatră de moară şi ar fi aruncat în mare, decât să smintească pe unul din aceştia mici."
Deci tie, prietene sau predicatorului tau, sau celor ce au intemeiat aceste secte eretice , ti-ar fi mai de folos sa ti se lege o piatra de moara de gat si sa fi aruncat in mare decat sa mai smintiti pe micutii si nestiutorii dreptmaritori crestini, Si asta spune chiar Mantuitorul.

Si cum te gandesti ca te-ai fi putut integra in Biserica crestina primara cand acolo, pentru o minciuna sau inselatorie , la cuvantul apostolilor, picai mort!

"Iar Petru a zis către ea: De ce v-aţi învoit voi să ispitiţi Duhul Domnului? Iată picioarele celor ce au îngropat pe bărbatul tău sunt la uşă şi te vor scoate afară şi pe tine.
10. Şi ea a căzut îndată la picioarele lui Petru şi a murit. Şi intrând tinerii, au găsit-o moartă şi, scoţând-o afară, au îngropat-o lângă bărbatul ei.
11. Şi frică mare a cuprins toată Biserica şi pe toţi care au auzit acestea.
12. Iar prin mâinile apostolilor se făceau semne şi minuni multe în popor, şi erau toţi, într-un cuget, în pridvorul lui Solomon.
13. Şi nimeni dintre ceilalţi nu cuteza să se alipească de ei, dar poporul îi lăuda"