desfranarea in casatorie

[zaharia_2009]

În prealabil postat de sophia

Sa lamurim putin niste lucruri ca vad ca vorbim in paralel cu totii.

Se spune undeva asa:
"În prealabil postat de zaharia_2009
Folosirea oricarei metode , inclusiv ,,ferirea" , adica abstinenta periodica (care se canoniseste cu 2 ani de interdictitie de la impartasanie, conform canoanelor ortodoxe !)"

1. Ferirea nu este abstinenta periodica si nici invers.
Abstinenta este retinerea, oprirea de la ceva, in cazul nostru de la relatii sexuale.
Asta nu poate fi canonisit. Este o aberatie.
Ar trebui atunci sa nu mai exista postul trupesc la cei casatoriti. Ca si aia tot abstinenta este.
De ce sa fie pedepsit un om care nu vrea sau nu poate sa aibe sex la un moment dat?
Si de ce sa i se impuna atunci acest lucru prin post?
Nu vedeti ca se bat cap in cap?

2. Ferirea, si poate ca la asta s-a facut referire, este in limba romana, altceva. A te feri inseamna a evita ceva. In cazul asta, vorbim de a evita procreerea.
In afara de alte metode contraceptive, cunoscute de toti si care se pare ca sunt toate interzise, mai exista si ferirea in timpul sexului, adica oprirea sexului in momentul ejacularii. Na, ca sa fiu mai explicita.
Asta da, s-ar putea sa fie pedepsita, ca fiind tot anticonceptionala, pierdere de samnta si ce mai vreti voi.

Asa ca sa nu le mai amestecam, ca este grav.
De aia spun, vorbiti clar.

Subiectul vietii intime in cadrul casatoriei este unul deopotriva frumos dar si delicat . Delicat , nu pt. el in sine deoarece asa cum am spus de fiecare data, este clar ci delicat pt. cei care cauta in sexul conjugal altceva decit ceea ce este lasat de la D.zeu .
Deadevaratelea , subiecrtul este f. frumos si interesant !
Dar recomand celor care au dificultati de intelegere sa foloseasca DEX-online care este la indemina pt. a evita batutul cimpilor !
Nu mai este loc pt. disertatii , mai ales ca sunt destui care nu pot intelege postari mai lungi sau nu au rabdare sa citeasca tot . Sunt mai imbolditi de dorinta de a raspunde si de a arata cine sunt decit de a dialoga . Pina la un punct ar fi fireasca atitudinea , dar nu mai mult ! Deci sa dam citeva concluzii ;
- orice forma de abstinenta care are la baza dorinta de preveni o sarcina numita dracesc ,,nedorita' se vadeste de pacat si te face ,,demn" de gheena ! Evident, motivele binecuvintate de abstinenta(perioada estrului feminin, postul, patologia locala,prezenta sarcinei) nu intra in discutie !
- ,,ferirea" , care in acceptiunea prezentata , insemneaza ejacularea ,,ex vaginum"(inafara vaginului) este la fel de grava ca si abstinenta , acesta fiind pacatul lui Onan (atentie : a se deosebi de mansturbare sau malahism).
Vorbind in duhul Scripturii : insamintarea in alt ogor decit in cel ales de tine (ogarul ales de tine = sotia) adica desfrinarea precum si aruncarea samintei pe pamint , inafara ogorului pt. a preveni sarcini sunt deopotriva pacate grave si care se canonisesc greu , cu ani multi de neimpartasire si inca cu multe boli care apar sapre virsta adulta si batrinete si de care rareori se intimpla ca un asemenea pacatos sa scape ! Nu uitati de grozava carticica a parintelui Arsenie Boca . Renuntati la idei preconcepute in ceea ce o priveste si cititi-o si va indreptati . Tineretea este trecatoare iar vremea platii pacatelor nu trece pe nimeni !
Ca o propunere de lectura pt. cei care au binecuvintare sa citeasca si VT le recomand sa desprinda singuri marea importanta inaintea lui D.zeu,pe care o are singele animal dar mai ales cel uman (nu se varsa, nu se consuma) si saminta umana (care nu se depune oriunde sau nu se iroseste) si bine inteles si motivele pt. care sunt atit de pretioase acestea ! Este un studiu tare interesant !

Daca mai sunt neclaritati mai povestim dar rugam auditorul sa faca eforturi si el pt. a intelege ceea ce se scrie . Nu de alta dar sa nu vorbim unul de faina si altul de slanina ... sau , una sa vorbim si basca sa ne intelegem !

[vsovivi]

Desfrânarea în căsătorie este ca sacoșa, adică exact cam așa. Și când se trezește băiatu* iar cântă... și după ce își găsește însfârșit de lucru ca pițaboy în crazyloop se iau după el și copiii. Apoi își iau viața în propriile lor mîini și merg în turneu, concert după concert, și fratele mai mare, Tom devine sora mai mare sau invers. Deși, Bill și Tom trebuiau să fie îngeri pe pământ chiar dacă se trag dintr-o familie cam desfrânată.

Și după ce s-au îndrăgostit toți de el... vine la tata ca să-l scape de amorezi. Și mâine de la început. Și poimâine iar și iar.

[vsovivi]

Și o să scrie gLumea povești despre Tom-a zis și geamănul... păi e geamănul lui Bill.

Așa că, dacă acum plîng și unul și altul și au rămas acolo în Germania, la Tokio, le transmite tăticu* ceva... și îi așteaptă acasă... la mămica lor... și o să fie iar cum erau cândva Romina-Power și Albano o dragoste curată.

[Fani71]

În prealabil postat de zaharia_2009

- orice forma de abstinenta care are la baza dorinta de preveni o sarcina numita dracesc ,,nedorita' se vadeste de pacat si te face ,,demn" de gheena ! Evident, motivele binecuvintate de abstinenta(perioada estrului feminin, postul, patologia locala,prezenta sarcinei) nu intra in discutie !

Sursa?

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Fani71

Sursa?

Ma indatorez cu acest raspuns pt. cam o saptamina . Nu am acum la mine colectia de canoane dar voi raspunde . Desi cred ca si eu si si inca o sora in urma cu 3-4 luni a postat sursa. De sora stiu sigur, chiar m-am mirat ca esxista o femeie care este f. bine documentata. Am sa raspund !

[vsovivi]

Dar până la urmă fiecare canaglie a ales „libertatea”... fiindcă italiano e vero... și copiii au rămas pe stradă.

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de zaharia_2009

- orice forma de abstinenta care are la baza dorinta de preveni o sarcina numita dracesc ,,nedorita' se vadeste de pacat si te face ,,demn" de gheena ! Evident, motivele binecuvintate de abstinenta(perioada estrului feminin, postul, patologia locala,prezenta sarcinei) nu intra in discutie !

Nici eu nu am auzit de astfel de canon. Nu cred ca obliga vreun canon (direct sau indirect) doi soti sa se impreuneze, mai ales daca cei doi de comun acord fac asta, si prin aceasta nu le este pusa in pericol mantuireasau linistea familiei. Corecteaza-ma daca gresesc, dar am inteles ca scopul nostru in lume este sa ajungem la mantuire, nu sa umplem lumea de copii.

Frate Zaharia, ne bucuram ca avem exemple de crestini ca tine care traiesc raiul inca din viata aceasta (sa sti ca nu o spun ironic!) respectand cele ale lui Dumnezeu, dar cum ramane cu noi ceilalti care mai avem de invatat pana sa ajungem la masura ta? Eu cred ca pentru cei ca noi, multi Sfinti dealungul timpului au facut pogoramant de la canoane, atat timp cat treaba asta nu devine obisnuita pentru cei pacatosi (asta este decizia duhovnicului). Canoanele sunt linii directive, dar se aplica diferit de la caz la caz.

[vsovivi]

Problema se trage de la faptul că mulți mulțumesc cu nebunie și absurditate, mii de mulțumiri ce ies din organele lor, dar ies cu strâmbătate ca niște cuvinte ce mulțumesc dracilor, de exemplu mulțumesc patului spurcat... și mai mulțumesc apoi că muncesc la pat-bandă, sau platbandă, adică muncesc lenevind într-un pat al plăcerilor, și așa te înveți să crezi că asta e fericirea, scopul suprem ca să mulțumești la niște scânduri spurcate, spurcate de tine... păi nu e fericire ci e minciună și fiere... îți supui trupul și sufeltul și mintea ca să mulțumească puterii poftei de a dori pofta cu multă poftă mare și e spurcată... și apoi mulțumești, adică mulțumești poftei că cică ea te-a făcut sătul, te-ai simțit binee... și gaata ai căzut în idolatrie... nu mai ești în dragoste curată, sfântă ci ești coșmar... e patimă și gLumeail îți dă mereu grija apoi ca să o tot hrănești pe nimfomanăăă... nu ea e nimfomană barosana banuiala, ci în tine există un târfar nimfoman ce e mereu dus cu pluta la agățat... de sirene... sirenele gLumii. Nici nu ești conștient de asta că nici nu ți-ai pus problema vreodată... dar numai asta urmărește vicleanul desfrânat... cum să se satisfacă, că burta vrea să râgâie mulțumind dracilor... și așa ajung toate mădularele să intre în ispispită... și e rău că se depune pe mațe.

[B0gdana]

http://www.ortodoxiatinerilor.ro/ind...pul-casatoriei

[zaharia_2009]

În prealabil postat de FiulRisipitor

Nici eu nu am auzit de astfel de canon. Nu cred ca obliga vreun canon (direct sau indirect) doi soti sa se impreuneze, mai ales daca cei doi de comun acord fac asta, si prin aceasta nu le este pusa in pericol mantuireasau linistea familiei. Corecteaza-ma daca gresesc, dar am inteles ca scopul nostru in lume este sa ajungem la mantuire, nu sa umplem lumea de copii.

Frate Zaharia, ne bucuram ca avem exemple de crestini ca tine care traiesc raiul inca din viata aceasta (sa sti ca nu o spun ironic!) respectand cele ale lui Dumnezeu, dar cum ramane cu noi ceilalti care mai avem de invatat pana sa ajungem la masura ta? Eu cred ca pentru cei ca noi, multi Sfinti dealungul timpului au facut pogoramant de la canoane, atat timp cat treaba asta nu devine obisnuita pentru cei pacatosi (asta este decizia duhovnicului). Canoanele sunt linii directive, dar se aplica diferit de la caz la caz.

Daca ati fi fost cu luare aminte la tot ce am postat pe acest thread ati fi gasit raspunsurile la intrebarile puse. Nu este o imputare(sa sti ca nu o spun ironic !) ci doar o atentionare !
Va intreb eu insa :
- cam pe unde ,,ascultati" frate canoanele, pe la cine, ca de citit inteleg ca nu prea va indeletniciti cu citirea lor ;
- ,,Nu cred ca obliga vreun canon (direct sau indirect) doi soti sa se impreuneze, mai ales daca cei doi de comun acord fac asta, si prin aceasta nu le este pusa in pericol mantuirea sau linistea familiei "= la aceasta parere raspund : este bine ca sunteti credincios si ca puteti crede dar sa va feriti de credulitate; este mare diferenta !
-,, am inteles ca scopul nostru in lume este sa ajungem la mantuire, nu sa umplem lumea de copii." Atunci cind nu cunosti ceva dar ai totusi o parere (fondata pe ce, daca cunostinte nu ai ? pe inchipuiri ?) este mai bine sa fi rezervat altminteri iti tradezi toata lipsa de stiinta . Va recomand sa luati binecuvintare de la duhovnic si sa lecturati VT, macar Pentateuhul pt. inceput si apoi mai vorbim si despre umplerea lumii de copii/oameni !

Aveti pareri personale despre sfintele canoane isvorite din ... din nu stiu ce ! Daca v-as spune ca cu aceste pareri ati putea scrie chiar o carte in cheie proprie m-ati acuza ca va ironizez ! Atunci va recomand , cu seriozitate si fara ironie, sa puneti mina si sa cititi la ele chiar daca nu veti retine mult de la inceput dar cel putin veti gusta cite putin din spiritul lor. Retineti adresa, este chiar la indemina tuturor: http://www.canoaneortodoxe.net/can_sf_parinti.html
Nici cind eram student si nici acum mai la maturitate nu am fost de acord si nu am crezut birfa cum ca inginerii nu ar avea ,,patima" cititului. Asadar , nadajduiesc cu tot sufletul ca in scurta vreme va veti pune la punct cu litera si spiritul sfintelor canoane, sa nu mai vorbiti din auzite, si vom putea stfel vorbi aceiasi limba !

Si sa stiti ca... nu am spus toate acestea cu ironie cu cu dragoste !frateasca !