Atomul

[Eugen7]

În prealabil postat de ai2

N-ai inteles ca nimicul respectiv nu poate exista? Inca o aberatie din Biblie si nimic mai mult.

Cred ca nu ai inteles tu Teoria relativitatii si mecanica cuantica.

[gavriil]

În prealabil postat de Eugen7

Dumnezeu creaza din NIMIC. Sfanta Scriptura este fara echivoc, la fel si Teoria Releativitatii care implica existenta Big bang ului (cand au luat fiinta spatiu-timpul si energia=materia).

Dumnezeu ”a zidit lumea din nimic” (Solomon 11,17) şi trebuie să “înţelegem că s-au întemeiat veacurile prin cuvântul lui Dumnezeu, de s-au făcut din NIMIC cele ce se văd” (Evrei 11,3) .

Nimicul care este in biblie de fapt este spirit de asta i sa spus nimic in comparatie cu fizicul adica nu se vede cu ochii fizici dar cu ochii spirituali poti sa vezi spiritul.

[Eugen7]

În prealabil postat de gavriil

Nimicul care este in biblie de fapt este spirit de asta i sa spus nimic in comparatie cu fizicul adica nu se vede cu ochii fizici dar cu ochii spirituali poti sa vezi spiritul.

nu confundam spiritul (sufletul) cu energia (materia). Desi nu se cunoaste substanta sufletului ea este creata. Doar Dumnezeu este necreat, doar EL isi gaseste suficienta existentei in propria sa fiinta.

Totul are un inceput. Lumea spirituala are un inceput din nimic. Spatiu-timpul are un inceput din nimic.
Dumnezeu a creat totul din nimic. Lumea nevazuta (spirituala) tot din nimc a facut-o.

[gavriil]

În prealabil postat de Eugen7

nu confundam spiritul (sufletul) cu energia (materia). Desi nu se cunoaste substanta sufletului ea este creata. Doar Dumnezeu este necreat, doar EL isi gaseste suficienta existentei in propria sa fiinta.

Totul are un inceput. Lumea spirituala are un inceput din nimic. Spatiu-timpul are un inceput din nimic.
Dumnezeu a creat totul din nimic. Lumea nevazuta (spirituala) tot din nimc a facut-o.

Cit de mare este DUMNEZEU ?
Este un loc unde DUMNEZEU nu poate exista ?
DUMNEZEU este peste tot sau nu ?

[ai2]

În prealabil postat de Eugen7

Cred ca nu ai inteles tu Teoria relativitatii si mecanica cuantica.

In ce sens?
Eu stiu ca "nimicul" nu exista si nici nu poate exista.

[eodor nastasa]

"Nimicul" de care vorbiti este Dumnezeu insusi. S'acu vaz ca v'ati prins in filozofeli iara...mai, mai...care, mai de care, mai "cuantificat", incalcite sunt caile...de atata cuantica o sa va smintiti, si, ii ametiti si pe bietii de forumisti
mai putin "fizicisti", care, transpirand, incearca sa inteleaga ceva...din aiurelile voastre. Dati-va intalnire la o bere/vodca/apa si luptati-va in protoni/neutroni/bozoni/fermioni, energie/materie si alte alea, acolo bre.

[Eugen7]

În prealabil postat de gavriil

Dece este gol in interior atomul?
Materia nu este intru totul unita daca atomul este gol ?

Aristotel credea că materia era continuă, insă un alt mare filozof grec (care cerceta in mod special natura), Democrit, considera că materia este granulară fiind alcătuită din particule indivizibile de diferite tipuri numite atomi. În limba greacă atom înseamnă indivizibil. In cele din urma descoperirile stiintifice au dat dreptate ideilor lui Democrit.

In concluzie, materia este granulara, iar cea mai mica particula de materie nu este atomul. Particulele elementare de materie sunt quarcii si leptonii.
Electronul este un lepton, iar nucleul atomului care este alcatuit din protoni si neutroni (care sunt barioni din familia hadronilor). Atat protonul cat si neutronul sunt alcatuiti din cate 3 quarci.
In nucleul atomului, prtotonii si netronii sunt tinuti impreuna de catre forta interactiunii nucleara tari iar electronii sunt tinuti impreuna in atom de catre forta electromagnetica (atractia dintre sarcina electrica negativa a electronilor si cea pozitiva a protonilor).

Spre deosebire de Teoria Relativităţii, care studiază universul la scara mare, unde spaţiul-timpul este neted si plat (curbându-se datorită prezentei masei şi energiei) fiind bine definit şi ordonat geometric, existând astfel noţiunile de înainte, înapoi, sus, jos, stânga, dreapta, direcţie, sens etc.; in mecanica cuantica, care studiază universul la scara extrem de mica (atomica si subatomica), spaţiul-timpul este extrem de instabil si intr-o continua fluctuaţie haotica, fiind deci atât de turbulent, răsucit şi distorsionat încât sfidează bunul simt, dispărând complet noţiunile de sus, jos, înainte, înapoi, stânga, dreapta, direcţie, sens ş.a.. Acesta este motivul pentru care teoria relativităţii şi mecanica cuantică sunt incompatibile.

[Eugen7]

În prealabil postat de gavriil

Cit de mare este DUMNEZEU ?
Este un loc unde DUMNEZEU nu poate exista ?
DUMNEZEU este peste tot sau nu ?

Intrebarile tale sunt valabile doar pentru o fiinta din Univers, care are o existenta spatio-temporala, sufleteasca si evenetual materiala (energetica).

Universul si tot ceea ce există sunt în Dumnezeu după cum spune şi Sf. Pavel că „de la El şi prin El şi întru El sunt toate”[1] câte există „căci în El trăim şi ne mişcăm şi suntem”[2]. Reamintesc că nu trebuie să gândim spaţio-temporal în afara Universului ci doar cauzal. Mai apoi, în secolul VII, Sf. Ioan Damaschin, întărind această afirmaţie, ne învaţă că Dumnezeirea “pe toate le umple şi nu este cuprinsă de nimic, ba mai mult, ea cuprinde Universul, îl ţine şi îl domină. Străbate toate fiinţele fără să se întineze, este mai presus de toate, este în afară de orice fiinţă, pentru că este suprafiinţală, mai presus de cele ce sunt”[3]
[1] Romani 11,36.
[2] Faptele Apostolilor 17,28.
[3] Sf. Ioan Damaschin - Dogmatica, Cartea I, cap 8.

DUMNEZEU NU POATE FI CARACTERIZAT PRIN NICI UNA DIN MARIMILE FIZICE, intrucat EL esete creatorul lor.

Mărimile fizice reprezintă proprietăţi fizice măsurabile ale materiei (substanţă şi câmp) care pot fi determinate calitativ şi cantitativ. Identificarea calitativă se face prin senzaţii vizuale, auditive, tactile, termice, kinestezice etc.

Cum orice construcţie abstractă nu poate opera în absenţa unor axiome, la fel nici sistemul de mărimi fizice nu poate opera în absenţa unor mărimi fizice de bază mărimi ce se numesc mărimi fizice fundamentale.

Mărimile fizice fundamentale sunt:
1. Lungimea (simbol l, unitate de măsură un metru, 1 m)
2. Masa (simbol m, unitate de măsură un kilogram, 1 kg)
3. Timpul (simbol t, unitate de măsură o secundă, 1 s)
4. Temperatura absolută (simbol T, unitate de măsură un Kelvin, 1 K)
5. Intensitatea radiată a fluxului de lumină (simbol J, unitate de masură o candelă, 1 cd)
6. Intensitatea curentului electric (simbol I, unitate de masură un Amper, 1 A)
7. Cantitatea de substanţă (simbol N, unitate de masură un mol, 1 mol)
Toate celelalte mărimi fizice se pot construi prin derivare (utilizând, mai ales, înmulţirea, împărţirea şi ridicarea la putere) cu ajutorul acestor mărimi fizice fundamentale. De aceea, fiind obţinute prin derivare din cele fundamentale, ele se numesc mărimi fizice derivate.


Am sa raspund punctual intrebarilor tale:
1. Cit de mare este DUMNEZEU?
Doar Dumnezeu este infinit (nelimitat, fara de inceput si fara de sfarsit), ba chiar mai presus de insasi (ideea de) infinit. Universul, spatiu-timpul sunt finite (au un inceput la Big Bang.)

2. Este un loc unde DUMNEZEU nu poate exista?
Doar Dumnezeu isi gaseste suficienta existentei in EL insusi, adica EL (fiinta lui)nu are nevoie de nimic din afara pentru a exista. Noi oamenii spre deosebire avem nevoie de multe lucruri pentru a exista: spatiu-timp, materie etc..

Dumnezeu fiind atotputernic la EL nu se pune niciodata problema de a "putea" ceva intrucat la EL vointa conicide cu puterea, adica daca EL vrea ceva atunci si face.
"Toate câte a vrut Domnul a făcut în cer şi pe pământ, în mări şi în toate adâncurile. " Psalmul 134,6
"Şi un lepros a venit la El, rugându-L şi îngenunchind şi zicând: De voieşti, poţi să mă curăţeşti. Şi făcându-I-se milă, a întins mâna şi S-a atins de el şi i-a zis: Voiesc, curăţeşte-te.Şi îndată s-a îndepărtat lepra de la el şi s-a curăţit. " Marcu 1,40-42

Dumnezeu in mod voit "a plecat" din anumite locuri (spre exemplu iad), nu in sensul ca nu poate fi acolo ci in sensul ca vrea sa fie in acele locuri, dar EL ingaduie sa existe si mentine acele locuri in virtutea libertatii celor care doresc acele locuri.

3. DUMNEZEU este peste tot sau nu ?
Dumnezeu este creatorul a tot ce exista, pentru ca tot ce exista este IN Dumnezeu, iar acest IN nu trebuie privit spatio-temporal ci cauzal.

Repet ce am precizat la sfarsitul intrebarii de mai sus:
Dumnezeu tine toate prin pronia LUI, pentru ca nimic nu poate exista daca EL nu vrea. Raul exista pentru ca Dumnezeu ii ingaduie sa existe. Raul nu are nici o putere daca Dumnezeu nu ii da voie (vezi Iov cap 1). Asa cum intunericul nu este decat lipsa luminii, intocmai si raul nu este decat lipsa binelui. Asa cum intunericul se risipeste cand apare lumina intocmai si raul dispare in prezenta lui Dumnezeu, si evident nici nu poate exista in prezenta LUI. Dumnezeu in mod voit "a plecat" din anumite locuri (spre exemplu iad), nu in sensul ca nu poate fi acolo ci in sensul ca vrea sa fie in acele locuri, dar EL ingaduie sa existe si mentine acele locuri in virtutea libertatii celor care doresc acele locuri.

[gavriil]

În prealabil postat de Eugen7

Intrebarile tale sunt valabile doar pentru o fiinta din Univers, care are o existenta spatio-temporala, sufleteasca si evenetual materiala (energetica).

Universul si tot ceea ce există sunt în Dumnezeu după cum spune şi Sf. Pavel că „de la El şi prin El şi întru El sunt toate”[1] câte există „căci în El trăim şi ne mişcăm şi suntem”[2]. Reamintesc că nu trebuie să gândim spaţio-temporal în afara Universului ci doar cauzal. Mai apoi, în secolul VII, Sf. Ioan Damaschin, întărind această afirmaţie, ne învaţă că Dumnezeirea “pe toate le umple şi nu este cuprinsă de nimic, ba mai mult, ea cuprinde Universul, îl ţine şi îl domină. Străbate toate fiinţele fără să se întineze, este mai presus de toate, este în afară de orice fiinţă, pentru că este suprafiinţală, mai presus de cele ce sunt”[3]
[1] Romani 11,36.
[2] Faptele Apostolilor 17,28.
[3] Sf. Ioan Damaschin - Dogmatica, Cartea I, cap 8.

DUMNEZEU NU POATE FI CARACTERIZAT PRIN NICI UNA DIN MARIMILE FIZICE, intrucat EL esete creatorul lor.

Mărimile fizice reprezintă proprietăţi fizice măsurabile ale materiei (substanţă şi câmp) care pot fi determinate calitativ şi cantitativ. Identificarea calitativă se face prin senzaţii vizuale, auditive, tactile, termice, kinestezice etc.

Cum orice construcţie abstractă nu poate opera în absenţa unor axiome, la fel nici sistemul de mărimi fizice nu poate opera în absenţa unor mărimi fizice de bază mărimi ce se numesc mărimi fizice fundamentale.

Mărimile fizice fundamentale sunt:
1. Lungimea (simbol l, unitate de măsură un metru, 1 m)
2. Masa (simbol m, unitate de măsură un kilogram, 1 kg)
3. Timpul (simbol t, unitate de măsură o secundă, 1 s)
4. Temperatura absolută (simbol T, unitate de măsură un Kelvin, 1 K)
5. Intensitatea radiată a fluxului de lumină (simbol J, unitate de masură o candelă, 1 cd)
6. Intensitatea curentului electric (simbol I, unitate de masură un Amper, 1 A)
7. Cantitatea de substanţă (simbol N, unitate de masură un mol, 1 mol)
Toate celelalte mărimi fizice se pot construi prin derivare (utilizând, mai ales, înmulţirea, împărţirea şi ridicarea la putere) cu ajutorul acestor mărimi fizice fundamentale. De aceea, fiind obţinute prin derivare din cele fundamentale, ele se numesc mărimi fizice derivate.


Am sa raspund punctual intrebarilor tale:
1. Cit de mare este DUMNEZEU?
Doar Dumnezeu este infinit (nelimitat, fara de inceput si fara de sfarsit), ba chiar mai presus de insasi (ideea de) infinit. Universul, spatiu-timpul sunt finite (au un inceput la Big Bang.)

2. Este un loc unde DUMNEZEU nu poate exista?
Doar Dumnezeu isi gaseste suficienta existentei in EL insusi, adica EL (fiinta lui)nu are nevoie de nimic din afara pentru a exista. Noi oamenii spre deosebire avem nevoie de multe lucruri pentru a exista: spatiu-timp, materie etc..

Dumnezeu fiind atotputernic la EL nu se pune niciodata problema de a "putea" ceva intrucat la EL vointa conicide cu puterea, adica daca EL vrea ceva atunci si face.
"Toate câte a vrut Domnul a făcut în cer şi pe pământ, în mări şi în toate adâncurile. " Psalmul 134,6
"Şi un lepros a venit la El, rugându-L şi îngenunchind şi zicând: De voieşti, poţi să mă curăţeşti. Şi făcându-I-se milă, a întins mâna şi S-a atins de el şi i-a zis: Voiesc, curăţeşte-te.Şi îndată s-a îndepărtat lepra de la el şi s-a curăţit. " Marcu 1,40-42

Dumnezeu in mod voit "a plecat" din anumite locuri (spre exemplu iad), nu in sensul ca nu poate fi acolo ci in sensul ca vrea sa fie in acele locuri, dar EL ingaduie sa existe si mentine acele locuri in virtutea libertatii celor care doresc acele locuri.

3. DUMNEZEU este peste tot sau nu ?
Dumnezeu este creatorul a tot ce exista, pentru ca tot ce exista este IN Dumnezeu, iar acest IN nu trebuie privit spatio-temporal ci cauzal.

Repet ce am precizat la sfarsitul intrebarii de mai sus:
Dumnezeu tine toate prin pronia LUI, pentru ca nimic nu poate exista daca EL nu vrea. Raul exista pentru ca Dumnezeu ii ingaduie sa existe. Raul nu are nici o putere daca Dumnezeu nu ii da voie (vezi Iov cap 1). Asa cum intunericul nu este decat lipsa luminii, intocmai si raul nu este decat lipsa binelui. Asa cum intunericul se risipeste cand apare lumina intocmai si raul dispare in prezenta lui Dumnezeu, si evident nici nu poate exista in prezenta LUI. Dumnezeu in mod voit "a plecat" din anumite locuri (spre exemplu iad), nu in sensul ca nu poate fi acolo ci in sensul ca vrea sa fie in acele locuri, dar EL ingaduie sa existe si mentine acele locuri in virtutea libertatii celor care doresc acele locuri.

Atunci cum ramine cu NIMICUL ?
Eu am mai spus ca nimicul nu poate exista pentru ca ar fi ceva (un loc)in care DUMNEZEU nu poate fi omniprezent .Deci nu exista nimicul pe care il propaga biserica.

[Eugen7]

În prealabil postat de gavriil

Atunci cum ramine cu NIMICUL ?
Eu am mai spus ca nimicul nu poate exista pentru ca ar fi ceva (un loc)in care DUMNEZEU nu poate fi omniprezent .Deci nu exista nimicul pe care il propaga biserica.

Nu trebuie sa ganditi spatio-temporal cand vorbim de NIMIC si repet Dumnezeu este mai presus de existenta, el fiind izvorul a tot ceea ce exista.
Dumnezeu a creat Universul (din NIMIC) adica nu a folosit o materie sau o substanta preexistenta Big-Bang-ului pentru a crea Universul (spatiu-timpul, materia-energia...). Acest adevar marturisit de Scriptura este confirmat fara echivoc de stiinta, mai precis de Teoria Relativitatii care implica existenta Big-Bang-ului.