Dovada rationala ca ateismul e o prostie !

[laurschepsis]

În prealabil postat de modern talking

Nu este un lung şir de aberaţii, dar ce nu poţi înţelege, atribui unui zeu, că aşa ai fost învăţat.

Să-mi cer scuze? Pentru ce? "Creatorul" şi-a cerut scuze dinozaurilor?

Uite că mă deranjează poziţia bisericii faţă de sex, mai ales faza cu casătoria. Teribil. Caii se împerechează deşi nu sunt casătoriţi, Eşti sigur că trăieşti în secolul XXI?
Nu mă deranjează că semăn cu un alt ateu, mă deranjează că voi ignoraţi sfaturile unor oameni care încearcă să vă explice cum funcţionează lucrurile atâta timp cât ocupaţi un loc pe această planetă.

Doamne-ajuta!

Hai sa lamurim macar doua-trei aspecte:

1. Ortodoxia nu este opozabila stiintei atata vreme cat stiinta nu atenteaza la dreptul sacru la viata si nu promoveaza valori care ies din perimetrul valorilor crestine.
2. Exista valori imuabile pentru ortodoxism. Ca ele au ajuns sa fie atacate de cei ce isi doresc relatii sexuale la nivelul libertatii cabaline, sau alte forme de exprimare a libertatii, asta este problema contestatarilor. Desi prin vecinatate poate sa afecteze si pe ortodocsi.
3. Fratia ta ai intrat pe un site ortodox si esti liber sa-ti exprimi parererile in limitele bunului simt. Dar, fara a fi experiat ortodoxismul incerci sa convingi pe cei ce o fac, ca se inseala. E cel putin absurd.
4. Nu vrei sa intelegi desi ti-am scris foarte clar ca ortodoxismul se traieste constant la valori foarte clare. Dar si cand te abati de la ele, Dumnezeu tot te asteapta si te ajuta sa iti revi in fire. Ca fratia ta refuza ajutorul Lui pentru ca ti se pare incomoda propunerea Sa, nu inseamna ca Dumnezeu nu exista. Inseamna ca fratia ta vrei sa iti traiesti viata altfel. Si Dumnezeu a respectat aceasta libertate de optiune a fiecaruia, dar ne-a si avertizat care sunt consecintele acestei optiuni. Este perfect ok. O masina produsa de un grup de oameni are niste limitari in functionare. Le respecti, e ok. Nu le respecti, suporti consecintele, uzina nu are nici o vina.
5. Discuti despre Dumnezeu ca despre un om. Ii atribui o serie intreaga de reflexe umane. Nu poti sa realizezi cam cum ar trebui sa fie Cel care tine in armonie un univers din care fratia ta stii doar o catime.
6. Cum iti inchipui ca am sa aleg sa neglijez ce stiu din experinta personala si de la Sfintii Parinti si sa zic atat eu cat si alte sute de milioane de oameni ca ne-am inselat si noroc cu modern_talking care care ne-a luminat pe toti intr-un domeniu pe care nu l-a experimentat decat in mica, foarte mica masura. Adica nu il cred pe Sf Grigorie Palama si il cred pe modern_talking. Nu il cred pe Sf Arsenie Boca si il cred pe Ateul cel Rau. Minte parintele Galeriu, dar spune adevarul Topcat. ai2 stie, parintele Rafail Noica se inseala.
7. La Dumnezeu te duci personal, nu prin intermediari.

Faptul ca nu vrei sa ii iesi in intampinare lui Dumnezeu nu inseamna ca Dumnezeu nu exista, sau nu doreste sa faci acel mic pas de sinceritate catre El. Inseamna ca nu iti convine ce iti propune.

Doamne-ajuta!

În prealabil postat de laurschepsis

Doamne-ajuta!

6. Cum iti inchipui ca am sa aleg sa neglijez ce stiu din experinta personala si de la Sfintii Parinti si sa zic atat eu cat si alte sute de milioane de oameni ca ne-am inselat si noroc cu modern_talking care care ne-a luminat pe toti intr-un domeniu pe care nu l-a experimentat decat in mica, foarte mica masura. Adica nu il cred pe Sf Grigorie Palama si il cred pe modern_talking. Nu il cred pe Sf Arsenie Boca si il cred pe Ateul cel Rau. Minte parintele Galeriu, dar spune adevarul Topcat. ai2 stie, parintele Rafail Noica se inseala.
7. La Dumnezeu te duci personal, nu prin intermediari.

Faptul ca nu vrei sa ii iesi in intampinare lui Dumnezeu nu inseamna ca Dumnezeu nu exista, sau nu doreste sa faci acel mic pas de sinceritate catre El. Inseamna ca nu iti convine ce iti propune.

Doamne-ajuta!

Ce a mai fost înafară de popă, teolog şi toate rangurile posibile domnul Grigorie Palama? Iar Arsienie astă, pff primul om pe Marte. Iar ceilalţi, uhm cred că sunt salvatorii misiunii Apollo 13.
Eu n-am auzit nicodată de ei, şi nici n-o să mai aud. În şcoli nu se predă despre ei, poate dar la ora de religie dar şi acolo, majoritatea profesorilor dau nota 10 pe stat. Dar totuşi sunt sigur că tu ai auzit de Einstein, Newton sau Arhimede. Cei enumeraţi de mine au enunţat teorii care faţă de sfinţi la care ai dar icoane, legile lor le foloseşti zilnic făr să-ţi dai seama, chiar şi atunci când mergi la biserică eşti tras în jos de gravitaţie.

[Jane Says]

În prealabil postat de modern talking

Ce a mai fost înafară de popă, teolog şi toate rangurile posibile domnul Grigorie Palama? Iar Arsienie astă, pff primul om pe Marte. Iar ceilalţi, uhm cred că sunt salvatorii misiunii Apollo 13.
Eu n-am auzit nicodată de ei, şi nici n-o să mai aud. În şcoli nu se predă despre ei, poate dar la ora de religie dar şi acolo, majoritatea profesorilor dau nota 10 pe stat. Dar totuşi sunt sigur că tu ai auzit de Einstein, Newton sau Arhimede. Cei enumeraţi de mine au enunţat teorii care faţă de sfinţi la care ai dar icoane, legile lor le foloseşti zilnic făr să-ţi dai seama, chiar şi atunci când mergi la biserică eşti tras în jos de gravitaţie.

Mai urmeaza s-aud ca Einstein Arhimede si Newton or fi inventat si lumina si gravitatia si restul legilor? Cum adica legile lor? Ei le-au descoperit si atat. N-o faceau ei, nu-i bai, venea unul doi metri mai incolo si le descoperea el, mai devreme sau mai tarziu.
Picau mere si inainte de Newton si pica si de-atunci fix in aceeasi maniera ca si cum el n-ar fi existat vreodata.

[Jane Says]

Chimia e reală, se studiază pentru că este nevoie de ea. Ai putea spune uşor că apa e ceva duhovnicesc da eu spun ce e formată din două molecule de hidrogen si una de oxigen, mai crede dacă n-ai fi studiat chimia?

Si daca n-as crede, ce? Nu mi-ar mai astampara setea sau nu m-ar mai spala? tre musai sa stiu din ce-i facuta, altfel nu pot trai? Inainte sa se stie ca e facuta din O si H nu traiau oameni, nu beau, nu mancau, nu se spalau?

[Jane Says]

Nu mă deranjează că semăn cu un alt ateu, mă deranjează că voi ignoraţi sfaturile unor oameni care încearcă să vă explice cum funcţionează lucrurile atâta timp cât ocupaţi un loc pe această planetă.

Dar de ce te deranjeaza faptul ca unii oameni cred lucrurile in care credem si noi aici?
Ce treaba ai tu cu sexul si cu biserica, pana la urma? :) Hai zi drept, o venit vreun preot peste tine in casa sa vada ce faci? Te-a agatat vreun preot pe strada sa-ti zica, mai baiete (m-am prins ca esti un baiat, e ok) pacatuiesti? Te-a luat la goana biserica cu bata de baseball? Te-au obligat ceva la orele de religie? Nu?
Atunci ce problema ai tu cu oamenii care incearca sa respecte normele acelea referitoare la casatorie, sex, restul, cat timp nu te obliga nimeni si pe tine sa faci la fel si totul tine de libertatea ta?
Ce te mana pe tine-n lupta de fapt de n-ai stare ? :)

În prealabil postat de Jane Says

Si daca n-as crede, ce? Nu mi-ar mai astampara setea sau nu m-ar mai spala? tre musai sa stiu din ce-i facuta, altfel nu pot trai? Inainte sa se stie ca e facuta din O si H nu traiau oameni, nu beau, nu mancau, nu se spalau?

Ba da. Dar unii oameni au vrut să ştie ce beau. Asta face diferenţa între credincioşi şi atei.

[Jane Says]

În prealabil postat de modern talking

Ba da. Dar unii oameni au vrut să ştie ce beau. Asta face diferenţa între credincioşi şi atei.

E o diferenta de suprafata pentru ca in fond si unii si altii beau.
Si in acelasi timp, exista credinciosi care beau apa stiind ca e O si H si sa multumeasca lui Dumnezeu pentru ea :P

În prealabil postat de Jane Says

Si daca n-as crede, ce? Nu mi-ar mai astampara setea sau nu m-ar mai spala? tre musai sa stiu din ce-i facuta, altfel nu pot trai? Inainte sa se stie ca e facuta din O si H nu traiau oameni, nu beau, nu mancau, nu se spalau?

În prealabil postat de Jane Says

E o diferenta de suprafata pentru ca in fond si unii si altii beau.
Si in acelasi timp, exista credinciosi care beau apa stiind ca e O si H si sa multumeasca lui Dumnezeu pentru ea :P

Banuiesc ca stii ca exista destul de multi oameni care nu au privilegiul sa bea atita apa ca noi si unii care chiar nu au pentru ce multumi lui Dzeu. Pentru ca mor de sete.

În prealabil postat de Jane Says

Mai urmeaza s-aud ca Einstein Arhimede si Newton or fi inventat si lumina si gravitatia si restul legilor? Cum adica legile lor? Ei le-au descoperit si atat. N-o faceau ei, nu-i bai, venea unul doi metri mai incolo si le descoperea el, mai devreme sau mai tarziu.
Picau mere si inainte de Newton si pica si de-atunci fix in aceeasi maniera ca si cum el n-ar fi existat vreodata.

Şi au picat mere şi înainte de dumnezeu. Şi înainte de om. De ce crezi că omul e fiinţă privilegiată? Dacă s-ar descoperii (ne-ar descoperii) fiinţe extraterestre mult mai inteligente decât noi care ar semăna mai degrabă cu ... insecte,ce ai spune? Că dumnezeu i-a făcut după chipul sau?

[Jane Says]

În prealabil postat de modern talking

Şi au picat mere şi înainte de dumnezeu. Şi înainte de om. De ce crezi că omul e fiinţă privilegiată? Dacă s-ar descoperii (ne-ar descoperii) fiinţe extraterestre mult mai inteligente decât noi ce ai spune?

Ce ar rezolva asta? Nimic. Intrebarile ar fi alea de la inceput: pe astia cine i-a facut, de unde vin etc. O civilizatie extraterestra nu ar solutiona nimic.

Dar sansele sa fie extraterestri si sa ne mai si descoperim unii pe altii tind sunt zero barat, pana nu licareste vreo semnalizare dreapta a vreunui shuttle la cateva sute de ani lumina de noi, o sa mananc linistita mere, o sa beau H2O etc :) Si nici nu-mi bat capul cu imaginile din saga lui Ender :) Hai ca deja discutam SF-uri, cum ar fi daca ar fi si-ar arata ca. Chiar daca deocamdata nu stim sa fie nu stim cum arata si si daca ar fi si ar arata sunt la halalalt capat al universului deci e ca si cum n-ar fi si n-ar arata.