Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 02.04.2010, 10:32:23
Lavrentiu's Avatar
Lavrentiu Lavrentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.09.2005
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 790
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ai2 Vezi mesajul
Tinand cont de ce ai spus, ce motive as avea sa cred intr-un zeu care a nascut o biserica "umanitara prin tangenta" pentru centrul creatiei sale? Universul a fost creat special pentru noi (asa am citit aici pe forum) dar biserica este umanitara prin tangenta? Halal divinitate!
Poate din cauza grabei am folosit o expresie care nu s-a inteles asa cum am vrut. Cand am zis "umanitar prin tangenta" ma refeream la faptul ca Biserica nu este o institutie de binefacere pe plan material, cum e de ex. o fundatie de ajutorare a copiilor etc.

Vroiam sa explic ca atunci cand Biserica face o lucrare umanitara, o face in virtutea milei si dragostei, dar privite eshatologic, in sensul in care un crestin in care traieste Hristos nu poate fi nepasator la suferintele celorlalti. Dar tinta finala - scopul real - al Bisericii nu este bunastarea materiala, ci mantuirea credinciosilor - adica a membrilor - ei.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 07.04.2010, 16:52:39
claudiuremus claudiuremus is offline
Member
 
Data înregistrării: 29.03.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 37
Implicit Danion

Am vazut zilele trecute la B1 tv pe fratele Danion si pe parintele Hrisostom.A u fost spuse lucruri care s-au auzit si la conferinta de la Oradea.Ceea ce nu s-a spus au fost acuzatiile aduse ierarhilor si monahilor,cat si chestiuni legate de calendar si de Muntele Athos.
Pai daca esti marturisitor ,atunci nu conteaza in ce imprejurari faci marturisirea .Tine-ti dreapta credinta.
Doamne-ajuta.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 08.04.2010, 05:32:11
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.451
Implicit Danion

Am ascultat partea despre calendar din conferinta dumnealui:
http://www.trilulilu.ro/eusiatat/63e7887987af9f

Nu mi se pare nimic scandalos.
Nu sunt nici informatii noi.. ci doar ceea ce gasesti cand faci o cautare superficiala (cum am facut eu) despre problema calendarului. (Pentru mine nu a fost nimic nou)
Si ceea ce a spus a fost decent.. ne-a invitat sa citim si sa ne informam despre adevarul ortodoxiei, despre sinoade, despre condamnarea ereziilor etc.. Ne-a invitat sa verificam adevarul spuselor sale, nu sa-l credem pe cuvant.
Ceea ce cred si eu ca trebuie sa facem - sa ne informam din istoria bisericii, nu sa lenevim.

(In nici un caz nu ne-a zis sa nu mergem la biserici sau alte aiureli ce am citit pe-aici!)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 08.04.2010, 12:38:42
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Pai daca ai ascultat "partea despre calendar" adica nu toata conferinta, de ce incerci sa ne spui despre ce n-ai auzit?

E normal sa-ti trimiti audienta sa te verifice atunci cand esti increzator ca ai vrajit-o cu puterea argumentatiei proprii si personale, problema nu se pune daca unele fapte prezentate de Danion sunt reale, problema se pune daca logica care le unesti si ii apartine in calitate de Marturisitor Profesionist este ortodoxa.

Din pacate se pare ca trimiterile dumnealui la Sf. Parinti au tot atata legatura cu ortodoxia cat au trimiterile la citit Biblia din partea neoprotestantilor.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 08.04.2010, 16:27:40
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.451
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Pai daca ai ascultat "partea despre calendar" adica nu toata conferinta, de ce incerci sa ne spui despre ce n-ai auzit?

E normal sa-ti trimiti audienta sa te verifice atunci cand esti increzator ca ai vrajit-o cu puterea argumentatiei proprii si personale, problema nu se pune daca unele fapte prezentate de Danion sunt reale, problema se pune daca logica care le unesti si ii apartine in calitate de Marturisitor Profesionist este ortodoxa.

Din pacate se pare ca trimiterile dumnealui la Sf. Parinti au tot atata legatura cu ortodoxia cat au trimiterile la citit Biblia din partea neoprotestantilor.
Pentru ca din cat am citit, stiu ca propaganda stilista s-a facut in multe locuri prin hulirea celor sfinte, prin sfatuirea oamenilor sa nu mearga la slujbe si sa nu se impartaseasca in stil nou etc... Asta stiam eu ca inseamna propaganda stilista (a spune ca nu exista Sf. Taine in cea de stil nou).
Dar Danion nu a contestat biserica ortodoxa, nici nu a hulit.. ci doar a recunoscut ca schimbarea calendarului a fost impusa de .. masoni (ceea ce stiu multi, cred).
Nu stiu de ce vorbeste astfel de lucruri.. cred ca pentru a ne avertiza sa ne ferim de viitoare schimbari in biserica.. asta am inteles eu.

(ok, Alin.. o sa-i ascult toata conferinta.. ba toate conferintele inainte sa indraznesc sa-mi dau cu parerea!)

Last edited by anna21; 08.04.2010 at 16:31:49.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 08.04.2010, 17:08:15
Noesisaa's Avatar
Noesisaa Noesisaa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Locație: Christendom
Religia: Catolic
Mesaje: 1.826
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Dar Danion nu a contestat biserica ortodoxa, nici nu a hulit.. ci doar a recunoscut ca schimbarea calendarului a fost impusa de .. masoni (ceea ce stiu multi, cred).
Cum adica nu a hulit? Poate nu a spus-o verde in fata, dar ceea ce spune el este ca Biserica a GRESIT cand a trecut la calendarul gregorian, ca este la mana masonilor, etc. Cand spui ca Biserica a gresit, si continua sa fie in greseala, ce inseamna asta? Nu inseamna hula impotriva Bisericii?

Mie toata situatia mi se pare ridicola.
Ma uitam saptamana trecuta la un alt filmulet postat de Apologeticum cu marele teolog Ioan Vladuca care spunea niste ineptii mai mari ca el. La el harul unui preot se masoara in aghiasma pe care o sfinteste. Daca agiasma tine, atunci preotul are har, daca nu, nu. Asa ca el, fiindca agiasma facuta de duhovnicul lui, care este pe stil nou, tine, ramane pe stil nou, fiindca duhovnicul e "valid." Daca duhovnicul s-ar muta pe stil vechi, la fel ar face si el. Nu e asta hula impotriva Sf Duh? Biserica ne invata ca o data ce un om a devenit preot, el ramane preot in veci (ca poate fi oprit de la savarsirea Sf Taine si a Sf Liturghii este altceva). Nu este potrivit noua, oamenilor, sa masuram harul unui preot, si nici sa ne indoim. Apoi spunea ca de fapt si sfintirea aghaismei, la fel ca si toate celelalte binecuvantari, este o Sf Taina, ca doar este invocat Sf Duh, la fel ca si la Cununie, Hirotonie, Spovedanie, etc, ca diviziunea asta intre Sf Taine si ierurgii este o prostie imprumutata de la papistasi...Ca o fi ca nu o fi, dar nu este de datoria ta ca si crestin ortodox sa asculti de ceea ce te invata Biserica Ortodoxa? Si daca Biserica Ortodoxa spune ca este o diferenta majora intre sfintirea si binecuvantarea persoanelor si a obiectelor, intre care si apa, nu este hula sa spui ca ceea ce invata Biserica este gresit?
__________________
„Mare ești tu, Doamne, și preavrednic de laudă (…) Căci pentru tine ne‑ai creat și neliniștită este inima noastră până sa-si afle odihna in tine.” (Sfântul Augustin).
Reply With Quote
  #7  
Vechi 08.04.2010, 18:41:21
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Dada, si eu ma amas cu o nelamurire, pai daca impartirea in Taine si ierurgii nu e valida, atunci unde intra de exemplu sfintirea masinii? La Taine?
Si alte binecuvantari/sfintiri care se fac?

Inseamna ca avem ceva mai mult decat 7?
Reply With Quote
  #8  
Vechi 12.04.2010, 23:22:54
BogdanF2 BogdanF2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.10.2008
Mesaje: 858
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Noesisaa Vezi mesajul
Cum adica nu a hulit? Poate nu a spus-o verde in fata, dar ceea ce spune el este ca Biserica a GRESIT cand a trecut la calendarul gregorian, ca este la mana masonilor, etc. Cand spui ca Biserica a gresit, si continua sa fie in greseala, ce inseamna asta? Nu inseamna hula impotriva Bisericii?
Eu cred ca BOR a gresit cand a schimbat calendarul. Spun asta multe canoane stabilite de Sfintii Parinti si multi Sfinti si Cuviosi ai zilelor noastre. Daca vrei sa crezi ca asta inseamna hula, problema ta. Gandeste-te insa ca daca BOR nu a gresit in 1924, atunci a gresit pe vremea lui Cuza si in 1903, cand a spus ca in nici un caz nu se poate schimba sau indrepta calendarul.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 08.05.2010, 07:45:18
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.451
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Noesisaa Vezi mesajul
Apoi spunea ca de fapt si sfintirea aghaismei, la fel ca si toate celelalte binecuvantari, este o Sf Taina, ca doar este invocat Sf Duh, la fel ca si la Cununie, Hirotonie, Spovedanie, etc, ca diviziunea asta intre Sf Taine si ierurgii este o prostie imprumutata de la papistasi...Ca o fi ca nu o fi, dar nu este de datoria ta ca si crestin ortodox sa asculti de ceea ce te invata Biserica Ortodoxa? Si daca Biserica Ortodoxa spune ca este o diferenta majora intre sfintirea si binecuvantarea persoanelor si a obiectelor, intre care si apa, nu este hula sa spui ca ceea ce invata Biserica este gresit?
Citeam azi ceva si mi-am amintit de postarea ta despre taine
Clar sunt off topic, dar mi s-a parut un citat f frumos si lamuritor (de ce spune Ion Vladuca despre ierurgii ca ar fi tot taine).

"Dumnezeu-Omul Hristos a unit în Biserica Sa toate cele din ceruri și cele de pe pămînt (Efeseni 1:10); toate tainele
cerului și ale pămîntului s-au împreunat într-o singură Taină, și astfel s-a dobîndit Taina cea mare, a-tot-Taina: Biserica.
Această mare Taină pătrunde toate mădularele Bisericii, toată viața lor, toate legăturile lor. Drept aceea, totul în Biserică este minune, totul este Taină “mai presus de cuget” = mai presus de
rațiune. Aici nu este nimic obișnuit, nimic banal, nimic de mîna a doua, nimic de puțină însemnătate, fiindcă totul este
Dumnezeu-omenesc, totul este unit organic într-un singur organism Dumnezeu-omenesc, într-o singură și
cuprinzătoare “mare taină” Dumnezeu-omenească: Biserica Ortodoxă. (...)
Toate în Biserică sunt Sfîntă Taină, toate: de la lucrul cel mai mărunt pînă la cel mai mare, pentru că totul este cufundat în negrăita sfințenie a Dumnezeu-Omului Celui fără de păcat, a
Domnului Hristos.(...)
În Biserică, totul este Sfîntă Taină. Iar pe primul loc: Sfînta Taină a Botezului, Sfînta Taină a Mirungerii, și Sfînta
Taină a Euharistiei.
Orice ierurgie e Sfîntă Taină. “Chiar una mică, chiar și cea mai mică?” - Da. Oricare dintre ele este la fel de uriașă ca
însăși taina Bisericii. Fiindcă și cea mai mică dintre ele este în organismul Dumnezeu-omenesc al Bisericii într-o legătură organică, vie, cu întreaga taină a Bisericii - cu Însuși
Dumnezeu-Omul, Domnul Hristos.(…)
Drept aceea, nu este număr tainelor în Biserica lui Hristos, în această a-tot-cuprinzătoare sfîntă a-tot-Taină cerescpămîntească a Dumnezeu-Omului. În ea, și fiecare „Doamne
miluiește” este o Sfîntă Taină, și fiecare lacrimă de pocăință, și fiecare suspin al rugăciunii, și fiecare strigăt de tînguire.

(Cuv. Iustin Popovici)

Last edited by anna21; 08.05.2010 at 07:49:02.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 08.04.2010, 18:49:30
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Pentru ca din cat am citit, stiu ca propaganda stilista s-a facut in multe locuri prin hulirea celor sfinte, prin sfatuirea oamenilor sa nu mearga la slujbe si sa nu se impartaseasca in stil nou etc... Asta stiam eu ca inseamna propaganda stilista (a spune ca nu exista Sf. Taine in cea de stil nou).
Dar Danion nu a contestat biserica ortodoxa, nici nu a hulit.. ci doar a recunoscut ca schimbarea calendarului a fost impusa de .. masoni (ceea ce stiu multi, cred).
La chestia cu masonii am indoieli.
Nu prea cred ca a fost impusa a fost consimtita pana la urma.
Si chiar n-ar fi fost o problema daca nu s-ar fi trezit in unii virtutea de a apara calendarul vechi ridicat la nivel de dogma.

Sunt acum biserici pe stil nou si stil vechi in comuniune? Da.
Atunci care este problema?
De ce se dezgroapa potcoave de cai morti si se arunca cu ele in stanga si dreapta?

Citat:
Nu stiu de ce vorbeste astfel de lucruri.. cred ca pentru a ne avertiza sa ne ferim de viitoare schimbari in biserica.. asta am inteles eu.
Aha am inteles, bate campii, pardon saua, ca sa priceapa iapa ca va fi asa si pe dincolo la o adica e un soi de profet pana la urma asta ar trebui sa intelegem.

Chiar nu vezi ca toata povestea miroase a penibil?

Nimeni din sustinatorii lui n-au incercat sa-i ia apararea.
Au publicat doar raspunsul lui si cam atat.

Chiar daca e sa nu-i credem pe cei de la ASTRADROM care au spus ceva-ceva, nu ti se pare ciudat cum ca nimeni n-a indraznit sa se duca la parintele Iustin si sa-l intrebe ce parere are de ultima iesire a lui Danion desi inainte sa fie internat i s-au luat vreo doua interviuri?

Citat:
(ok, Alin.. o sa-i ascult toata conferinta.. ba toate conferintele inainte sa indraznesc sa-mi dau cu parerea!)
Asta ar fi o ironie, rautate gratuita (iar?) sau ce?
Daca vorbim de conferinta asta, ar trebui sa asculti toata conferinta inainte sa-ti dai cu parerea despre ce NU a spus.

PS. Eu am aceasta inregistrare:
http://dl.transfer.ro/transfer_ro-29...d72bc9c4ff.zip

Care este se pare de doar 2 ore din 4(??).

Daca gasesti alta mai completa sa-mi zici si mie de unde pot sa o descarc.

Last edited by AlinB; 08.04.2010 at 18:53:56.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Stie cineva? delia31 Biserica Ortodoxa Romana 8 06.12.2013 21:08:13
Stie cineva...? Noesisaa Generalitati 14 07.05.2011 13:05:14
stie cineva felixlivadaru Din Noul Testament 6 25.08.2010 01:31:42
Stie cineva??????? pui Generalitati 10 24.10.2008 13:46:18
Stie cineva..???? tigerAvalo9 Generalitati 6 20.09.2008 18:18:04