Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 28.12.2009, 22:51:35
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de hoinarul Vezi mesajul
Intr-adevar, a dezlegat ziua sambetei (de poverile si legaturile puse de traditiile evreiesti). Dar niciodata nu se spune ca a desfiintat acesta zi sfintita si binecuvantata de Dumnezeu.

De aceia Sfantul Apostol Pavel zice ca Dumnezeu a hotarit o noua zi si o alta zi de odihna.

Citat:
În prealabil postat de hoinarul Vezi mesajul
Minciuni la gramada. Chiar si unii istorici ortodocsi te contrazic:

Arhiereul Calist Botosaneanul, episcop de Arges, in "Istoria bisericeasca" din 1902, pg. 55, declara: "Ziua in care crestinii savarseau cultul lor religios la inceput a fost sambata, mai tarziu duminica, zi de inchinare si bucurie, dupa cum zice si sfantul Atanasie al nostru: Sambata noi ne adunam laolalta nu ca sa iudaizam... ci ca sa ne inchinam lui Isus, Domnul Sabatului."

Mama!Acum m-ai dat pe spate , un espiscop ortodox in scrierile lui istorice a scris Isus, cu un singur i , in loc de Iisus , sigur asta el a scris-o.Si chiar daca a scris-o asta nu dovedeste nimic, desi ma indoiesc.Totusi ma vad nevoit sa-ti cer contextul mai amplu si mai ales sursa.Nu stiu de ce am o presimtire ca nu le voi vedea.

Citat:
În prealabil postat de hoinarul Vezi mesajul
Dumnezeul nostru numeste sambata (ziua a saptea) ca fiind "ziua de odihna inchina Domnului" (vezi Porunca a 4-a Dumnezeiasca). Iar Domnul Iisus Hristos se intituleaza "Domn al sambetei" (Marcu 2:28)
Dumnezeu nu numeste ziua a saptea sambata ci le spune evreilor de ce sa se odihneasca, pentru ca si Dumnezeu s-a odihnit a saptea zi, si pentru ca au fost scosi din Egipt.Iisus Hristos se intituleaza Domn al Sabatului, care nu inseamna neaparat sambata , inseamna si sambata si mult mai mult, adica Domn al odihnei.

Citat:
În prealabil postat de hoinarul Vezi mesajul
Tinerea sambetei (ziua a saptea) a venit de la Insusi Dumnezeu, chiar de la facerea lumii.

Adica saracul Dumnezeu s-a odihnit sambata atunci la Geneza?Vezi ca-ti dai cu firma in cap.Si cuvantul care se traduce ca Sabat din Geneza doi este "a incetat Dumnezeu" sau "a terminat" , si se refera la terminarea creatiei.Nu cumva vrei sa zici ca Dumnezeu se mai si odihneste periodic si saptamanal in fiecare sambata , si ca la inceput a fost sabatul, timpul , saptamanile si zilele si Dumnezeu a fost subminat de sambata?
Citat:
În prealabil postat de hoinarul Vezi mesajul
Vezi pe ce "filiera" s-a facut inlocuirea zilei de odihna poruncita de Dumnezeu.
Tinerea sambetei, taierea imprejur si jertfele sangeroase au venit in Biserica primara pe filiera iudaica si nu erau necesare.Iar apostolii au luat acest jug de pe neamuri, si le-au hotorit sa nu mai fi necesare.Dupa cum si sfantul parinte apostolic Ignatie spunea "sa nu va insele nimeni sa mai tineti sambata".
Citat:
În prealabil postat de hoinarul Vezi mesajul
Constantin cel Mare, la fel ca si crestinii dinaintea lui, tineau "dies solis" (ziua soarelui). Abia prin secolul 4 (sinodul de la Aquilea), aceasta zi a primit (in mod fortat) denumirea de "dies domini" (duminica).

Nu are importanta cum se numea ziua in unele locuri.Desigur ca se numea ziua soarelui , pentru ca , cu numele asta era cunoscuta in popor si era un nume popular.Insa nu in toate referintele parintilor anteniceeni este numita cu acest nume, ci in alte este numita mai concret Ziua Domnului.

Citat:
În prealabil postat de hoinarul Vezi mesajul
Mai reflecteaza, si intelege corect ce odihna le-ar fi adus Iosua. Te indemn sa citesti "Cartea lui Iosua Navi" si sa-mi spui de cate ori se face referire la odihna de ziua a saptea. Eu zic ca in aceasta carte nu se face referire niciodata la ziua a saptea (desi Iosua a pazit sabatul zilei a saptea, fara nici o indoiala).
Ce e important e faptul ca evreii(cei drepti) nu au intrat in odihna fara Iisus Hristos , dupa cum zice Pavel ca ei n-au intrat fara noi ca sa nu ia ei fagaduintele fara noi.
Evrei 11
39.Și toți aceștia, mărturisiți fiind prin credință, n-au primit făgăduința,
40.Pentru că Dumnezeu rânduise pentru noi ceva mai bun, ca ei să nu ia fără noi desăvârșirea.

Tot Pavel spune ca Dumnezeu hotaraste din nou o zi, o noua si o alta zi de odihna.Aceasta zi, e ziua lui Iisus Hristos, ziua Invierii.
  #2  
Vechi 28.12.2009, 23:57:59
hoinarul
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
De aceia Sfantul Apostol Pavel zice ca Dumnezeu a hotarit o noua zi si o alta zi de odihna.
Sfantul Apostol Pavel nu a zis niciodata de o alta zi de odihna. Il confunzi cu Bartolomeu Anania (autorul afirmatiei la care te referi).
  #3  
Vechi 29.12.2009, 23:03:47
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de hoinarul Vezi mesajul
Sfantul Apostol Pavel nu a zis niciodata de o alta zi de odihna. Il confunzi cu Bartolomeu Anania (autorul afirmatiei la care te referi).
Căci dacă Iosua le-ar fi adus odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit, după acestea, de o altă zi.

Ce fel de "alta zi" atunci?
  #4  
Vechi 30.12.2009, 18:03:26
hoinarul
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Căci dacă Iosua le-ar fi adus odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit, după acestea, de o altă zi.

Ce fel de "alta zi" atunci?
Este vorba de o alta zi "cand vom intra in odihna Lui". Evreii au ratat, din cauza impietririi inimii (a neascultarii de Dumnezeu), intrarea in aceasta odihna (promisa de pe vremea lui Iosua).

Nu despre odihna de ziua a saptea este vorba. De aceasta s-au bucurat.
  #5  
Vechi 30.12.2009, 18:30:29
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de hoinarul Vezi mesajul
Este vorba de o alta zi "cand vom intra in odihna Lui". Evreii au ratat, din cauza impietririi inimii (a neascultarii de Dumnezeu), intrarea in aceasta odihna (promisa de pe vremea lui Iosua).

Nu despre odihna de ziua a saptea este vorba. De aceasta s-au bucurat.
Dar de care zi?Care este acea zi? :)
  #6  
Vechi 30.12.2009, 18:46:48
hoinarul
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Dar de care zi?Care este acea zi? :)
Ziua cand vom intra in Canaanul ceresc si vom avea odihna. Pana atunci "ramane odihna de sabat pentru poporul lui Dumnezeu" (Evrei 4:9).
  #7  
Vechi 30.12.2009, 19:17:16
ovidiu-s's Avatar
ovidiu-s ovidiu-s is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.05.2008
Locație: Targu Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 800
Implicit

Exact, exact, să luăm tot contextul:
Biblia ortodoxă:
Evrei 4.7-9
"7.Dumnezeu hotărăște din nou o zi, astăzi rostind prin gura lui David, după atâta vreme, precum s-a zis mai sus: "Dacă veți auzi astăzi glasul Lui, nu învârtoșați inimile voastre". 8.Căci dacă Iosua le-ar fi adus odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit, după acestea, de o altă zi de odihnă. 9.Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu."


Biblia protestantă (Cornilescu):
Evrei 4:7 El hotărăște din nou o zi: "Astăzi", - zicând, în David, după atâta vreme, cum s-a spus mai sus: "Astăzi, dacă auziți glasul Lui, nu vă împietriți inimile!"
Evrei 4:8 Căci, dacă le-ar fi dat Iosua odihna, n-ar mai vorbi Dumnezeu după aceea de o altă zi.
Evrei 4:9 Rămâne dar o odihnă ca cea de Sabat pentru poporul lui
Dumnezeu

E clar contextul și ce vrea să spună!!!
__________________
Singurul scop al vieții e mântuirea sufletului, pregătirea lui pentru a intra în Rai (sf. Calinic)
  #8  
Vechi 30.12.2009, 20:23:06
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de hoinarul Vezi mesajul
Ziua cand vom intra in Canaanul ceresc si vom avea odihna. Pana atunci "ramane odihna de sabat pentru poporul lui Dumnezeu" (Evrei 4:9).
Deci voi nu sunteti in caananul ceresc.Adevarat ai grait.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre nașterea din nou, din Duhul Sfânt și despre Botez Savonarola Sfinti Parinti (Patrologie) 15 20.07.2013 14:28:48
Limba ebraica a VT. Aplicatie pentru cuvantul Sabat. AdrianAamz Din Vechiul Testament 9 08.02.2011 11:02:02
Petre Tutea despre Dumnezeu si despre atei tigerAvalo9 Generalitati 34 02.12.2010 16:37:16
Despre ziua de sabat a adventistilor Iustin32 Secte si culte 747 04.06.2009 16:32:12