Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Nunta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 31.08.2009, 18:10:24
Anna Anna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2006
Religia: Ortodox
Mesaje: 890
Implicit

Fani, te rog raspunde tu, mai conteaza pacatele parintilor tai dupa ce ai fost botezat? Nu ti se sterge orice pacat si plata a pacatului prin Botez?
__________________
"Daca cineva mi-ar fi dovedit ca Hristos sta in afara adevarului, si daca in realitate adevarul ar sta in afara de Hristos,atunci as prefera sa fiu cu Hristos si nu cu adevarul" (Dostoievski)

"Daca Dumnezeu nu exista atunci totul este permis" (tot Dostoievski)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 01.09.2009, 01:29:13
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Anna Vezi mesajul
Fani, te rog raspunde tu, mai conteaza pacatele parintilor tai dupa ce ai fost botezat? Nu ti se sterge orice pacat si plata a pacatului prin Botez?
Si da, si nu.
Adica, prin botez se sterge pacatul personal daca esti botezat la maturitate, adica pacatele facute de tine personal. Sunt iertate.
Prin botez in primul rand omul moare si invie cu Hristos, de asta se spune ca 'se sterge pacatul stramosesc'. Botezul este insa un fel de samanta care daca nu-i udata nu poate sa rodeasca, de aceea 'omul vechi' isi iteste capul, omul vechi, adica Adam, cel care a cazut.
De acceea toti ne nastem cu slabiciuni si inclinatii spre pacat care vin si de la stramosi. Unii poate mai mult ca altii. Deci ceva transmitere exista. INSA datorita invierii in Hristos, insamantata in noi, noi PUTEM sa le depasim si sa ne unim cu Dumnezeu. Samanta creste si se face copac 'pe care pasarile cerului isi fac cuib'.
Dar TOTI mostenim tare de la stramosi, toti avem in genealosia noastra mari pacatosi.
Este adevarat ca daca parintii nostri au pacate de care nu s-au pocait, pe care nu le vad si nu incearca sa le indrepte, de obicei copiii poarta ceva din urmarile lor.
Aici psihologia a descoperit multe.
Dar repet, nu este vorba de un determinism, si orice om poate intotdeauna sa se libereze de ele. Pentru unii este mai greu decat pentru altii, probabil, dar le da si Dumnezeu ajutor mai mult.

Revenind la problema noastra, nu cred nici in ruptul capului ca intre pacatele alea intra conceperea in post... Puteti sa citati voi cati parinti vreti. De cand sunt pe forumul asta e prima data cand aud aceasta teorie.
Mai bine sa fim atenti la rautate, la mandrie, la manie, la lauda de sine... Si bineinteles si la desfranare, adulter si altele asemenea. Sa ne eliberam de pacatele pe care le avem, caci pacatele nepocaite ii pot face rau copilului nostru.
Si in psihologie se spune ca ceea ce parintii nu au constientizat si nu au rezolvat din problemele lor, poarta copilul si trebuie sa constientizeze si rezolve. Unii duc in spate mai multe generatii...
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #3  
Vechi 01.09.2009, 01:49:09
AndruscaCIM's Avatar
AndruscaCIM AndruscaCIM is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.08.2009
Locație: Germania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.748
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Si da, si nu.
Adica, prin botez se sterge pacatul personal daca esti botezat la maturitate, adica pacatele facute de tine personal. Sunt iertate.
Prin botez in primul rand omul moare si invie cu Hristos, de asta se spune ca 'se sterge pacatul stramosesc'. Botezul este insa un fel de samanta care daca nu-i udata nu poate sa rodeasca, de aceea 'omul vechi' isi iteste capul, omul vechi, adica Adam, cel care a cazut.
De acceea toti ne nastem cu slabiciuni si inclinatii spre pacat care vin si de la stramosi. Unii poate mai mult ca altii. Deci ceva transmitere exista. INSA datorita invierii in Hristos, insamantata in noi, noi PUTEM sa le depasim si sa ne unim cu Dumnezeu. Samanta creste si se face copac 'pe care pasarile cerului isi fac cuib'.
Dar TOTI mostenim tare de la stramosi, toti avem in genealosia noastra mari pacatosi.
Este adevarat ca daca parintii nostri au pacate de care nu s-au pocait, pe care nu le vad si nu incearca sa le indrepte, de obicei copiii poarta ceva din urmarile lor.
Aici psihologia a descoperit multe.
Dar repet, nu este vorba de un determinism, si orice om poate intotdeauna sa se libereze de ele. Pentru unii este mai greu decat pentru altii, probabil, dar le da si Dumnezeu ajutor mai mult.

Revenind la problema noastra, nu cred nici in ruptul capului ca intre pacatele alea intra conceperea in post... Puteti sa citati voi cati parinti vreti. De cand sunt pe forumul asta e prima data cand aud aceasta teorie.
Mai bine sa fim atenti la rautate, la mandrie, la manie, la lauda de sine... Si bineinteles si la desfranare, adulter si altele asemenea. Sa ne eliberam de pacatele pe care le avem, caci pacatele nepocaite ii pot face rau copilului nostru.
Si in psihologie se spune ca ceea ce parintii nu au constientizat si nu au rezolvat din problemele lor, poarta copilul si trebuie sa constientizeze si rezolve. Unii duc in spate mai multe generatii...
Doamne, multa dreptate mai ai si vezi lucrurile intr-o maniera foarte aerisita...dar stai sa-ti spun eu cum sta treaba in mintea unora, pentru ca nu ai dat nici o trimitere, nici un citat...in opinia unora argumentele pot sa nu fie considerate palpabile :)))).
Din ceea ce vad eu tu esti genul de om care are un simt deosebit al lucrurilor si a logicii, fara sa fie nevoie sa dai la fiecare coment " citat..2 cuvinte de legatura, citat...1 cuvant de legtura si iarasi citat + citat" ca sa poti spune ceva.

Bravo inca odata pentru modul in care percepi lucrurile si interdepedenta dintre ele, si implicit pentru modul cum simti religia...se vede ca e parte din sufletul tau !!!

Last edited by AndruscaCIM; 01.09.2009 at 01:51:37.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 01.09.2009, 15:30:36
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

Dar pana la urma eu n-am inteles de ce nu este permis duminica seara (calendaristic)? Se considera ca intra in ziua de luni si aceasta este post si pentru mireni?
Sau este alt motiv.
Ar mai fi poate numai pentru cei ce se impartasesc duminica dimineata.
Are cineva canonul/pasajul din scripuri care prevede zilele de post trupesc?
Este derutant si pentru ziua bisericeasca nu corespunde cu cea calendaristica.
Am deschis alt topic ca sa lamurim lucrurile.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 01.09.2009, 15:45:29
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Anna Vezi mesajul
Fani, te rog raspunde tu, mai conteaza pacatele parintilor tai dupa ce ai fost botezat? Nu ti se sterge orice pacat si plata a pacatului prin Botez?
O sa zic si eu o vorba daca imi permiteti: pacatele se sterg prin botez si spovedanie, dar urmarile lor raman si omul va avea de suferit in consecinta. De exemplu in cazul meu, bunicul era nervos, taica-meu la fel, deci si eu mostenesc genetic aceasta problema. Alt exemplu: daca te lacomesti o viata intreaga si mananci fara limita, vei avea implicit o gramada de probleme de sanatate mai devreme sau mai tarziu desi te spovedesti si devii cumpatat de la un moment dat incolo. Valabil pentru orice pacat: consecintele raului raman chiar daca se renunta la pacatul/patima respectiva.

Am incercat sa pornesc o discutie pe tema asta dar n-am avut succes: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=6809 .
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 01.09.2009, 16:14:03
Anna Anna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2006
Religia: Ortodox
Mesaje: 890
Implicit

Hristos ierta pacatele si vindeca si bolile (deci consecinta). Eu chiar nu inteleg de ce nu se mai intampla asta...Eu nu tin minte sa fi intalnit El un bolnav caruia doar sa-i ierte pacatele fara sa-l si vindece. Deci pana la urma care-i faza?
__________________
"Daca cineva mi-ar fi dovedit ca Hristos sta in afara adevarului, si daca in realitate adevarul ar sta in afara de Hristos,atunci as prefera sa fiu cu Hristos si nu cu adevarul" (Dostoievski)

"Daca Dumnezeu nu exista atunci totul este permis" (tot Dostoievski)
Reply With Quote
  #7  
Vechi 01.09.2009, 16:29:31
AndruscaCIM's Avatar
AndruscaCIM AndruscaCIM is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.08.2009
Locație: Germania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.748
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Anna Vezi mesajul
Hristos ierta pacatele si vindeca si bolile (deci consecinta). Eu chiar nu inteleg de ce nu se mai intampla asta...Eu nu tin minte sa fi intalnit El un bolnav caruia doar sa-i ierte pacatele fara sa-l si vindece. Deci pana la urma care-i faza?
Pai se iarta pacatele, numai ca pe fondul pocaintei. E normal sa existe si o mostenire a pacatelor si tendintelor din neam in neam, ajungand uneori chiar intr-un stadiu avansat pentru ca nu se face nimic pentru a se intrerupe cercul vicios si se merge asa in virtutea inertiei.

Last edited by AndruscaCIM; 02.09.2009 at 13:14:02.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Rugaciunile de seara haitchi Intrebari utilizatori 2 27.06.2010 21:40:33
buna seara ! tanty12 Stiri, actualitati, anunturi 6 08.12.2009 17:51:44
buna seara! georgiana_master Rugaciuni 4 31.10.2006 14:32:43