Campania "Stop indoctrinarii religioase in scoli!"

[Traditie1]

În prealabil postat de ZergAteu

Am câteva întrebări pentru creștinii ortodocși:

1. Considerați că orice părinte ar trebui să aibă dreptul să-și poată educa copilul așa cum consideră de cuviință, indiferent de ce atitudine are față de fenomenul religios? Adică fie că e ortodox, musulman, catolic, ateu sau mai știu eu ce, considerați că fiecare din aceștia are dreptul să-și educe copii așa cum consideră, inclusiv ateii?
Dacă nu, de ce nu?

Teoretic da, practic însă e imposibil să se facă clase pentru minoritățile religioase în cele mai multe școli, unde nu există o majoritate de astfel de minorități. Așa că copiii de atei și alți minoritari trebuie să se supună și ei majorității.

2. Considerați că este just ca un copil care nu participă la orele de religie să-i fie afectată în mod negativ media generală, relativ la ceilalți?

Dar tu consideri că este just să-i fie afectată media generală de notele la materiile care conțin minciunile evoluționiste, adică la biologie și fizică? Copiilor trebuie să li se prezinte ambele variante și niciuna din ele să nu fie avantajată. Așa își vor putea forma o educație completă și vor putea mai târziu să aleagă ce să creadă în cunoștință de cauză. A favoriza basmele ateiste, a considera materie doar biologia și fizica nu e corect.

3. Ați avea ceva împotriva predării istoriei religiilor, inclusiv istoria formării bibliei?

Dar tu ai ceva împotriva predării istoriei științelor? Eu cred că ambele sunt improprii pentru ciclul primar și gimnazial.

[ZergAteu]

În prealabil postat de calator prin ploaie

1.DA
2.nu
3.nu

Ma bucur că răspunsurile tale sunt cele care și mie mi se par firești :-) . Cu părere de rău însă situația actuală contrazice toate aceste lucruri. Acesta este motivul pentru care susțin campania ASUR, pentru că scopul ei este informarea publicului în legătură cu necesitatea implementării unor măsuri pentru ca aceste 3 răspunsuri să fie cele care sunt în concordanță cu situația de fapt.

[ZergAteu]

În prealabil postat de Traditie1

Aici ai dreptate. În prezent (2009) sunt ceva mai mulți, vreo 0,7%:
http://en.wikipedia.org/wiki/Irrelig..._United_States

Tocmai în citatul de mai sus era clar scris că în datele ARIS din 2009 s-au declarat explicit atei 1,4%. Uită-te mai atent.

Aici ai dat-o în minciuni. Ateul e ateu iar cei fără religie sunt credincioși neafiliați, excluzând mica proporție de atei menționată.

Scuze, nu cred că e corect să spui că am mințit când nu ai citit cu atenție ce am scris, de fapt.

Într-adevăr, cei fără religie pot fi cei neafiliați, dar dacă e vorba de unii fără religie și care nu cred în vreun Dumnezeu, forță sau ceva similar este clar că aceia sunt atei, nu? Eu de aceia am spus că-s de facto atei, nu i-am băgat în oala cu atei pe acei credincioși neafiliați, am avut grijă să-i exclud, așa cum e corect.

Găsești datele la linkul de mai sus. Iar pentru numerele tale ar trebui să aduci ceva dovezi, altfel pot să zic și eu orice, de pildă că 90% din atei sunt dependenți de pornografie (deși poate nu ar fi chiar fals).

Citatul este dintr-o pagina wikipedia, dovada ar fi referința [27] de acolo.

http://en.wikipedia.org/wiki/Demogra...#North_America

Referința este acest document:

http://b27.cc.trincoll.edu/weblogs/A...eport_2008.pdf




Legat de dovezi, același lucru l-am cerut și eu legat de acel 0,4%. Acum, în plus, îți cer ceva dovezi pentru acel 0,7%.

Da, da, asa, dragutilor, opriti indoctrinarea religioasa din scoli si siliti-va pentru a pune in loc o educatie cat mai demonica!!! E veacul vostru, al slujitorilor lui antihrist.

Luati legatura cu cei de la televiziune sa prezinte numai filme cu violenta, droguri si sex!!! Ca iata si ei ne indoctrineaza religios! Sunt prea inocenti! Mai ales cei de la emisiunea ,,De trei ori femeie!''si altele de aceeasi teapa!!!

In locul icoanelor din scoli, puneti reclame la droguri, nuduri feminine si masculine, daca se poate...

Versurile lui Eminescu sunt de mare actualitate in aceasta situatie:


,,Prea v-aţi atătat arama sfâşiind această ţară,
Prea făcurăţi neamul nostru de ruşine şi ocară,
Prea v-aţi bătut joc de limbă, de străbuni şi obicei,
Ca să nu s-arate-odată ce sunteţi - nişte mişei!
Da, câştigul fără muncă, iată singura pornire;
Virtutea? e-o nerozie; Geniul? o nefericire.


Cum nu vii tu, Ţepeş doamne, ca punând mâna pe ei,
Să-i împarţi în două cete: în smintiţi şi în mişei,
Şi în două temniţi large cu de-a sila să-i aduni,
Să dai foc la puşcărie şi la casa de nebuni!

În prealabil postat de antoniap

Da, da, asa, dragutilor, opriti indoctrinarea religioasa din scoli si siliti-va pentru a pune in loc o educatie cat mai demonica!!! E veacul vostru, al slujitorilor lui antihrist.

Luati legatura cu cei de la televiziune sa prezinte numai filme cu violenta, droguri si sex!!! Ca iata si ei ne indoctrineaza religios! Sunt prea inocenti! Mai ales cei de la emisiunea ,,De trei ori femeie!''si altele de aceeasi teapa!!!

In locul icoanelor din scoli, puneti reclame la droguri, nuduri feminine si masculine, daca se poate...

Versurile lui Eminescu sunt de mare actualitate in aceasta situatie:


,,Prea v-aţi atătat arama sfâşiind această ţară,
Prea făcurăţi neamul nostru de ruşine şi ocară,
Prea v-aţi bătut joc de limbă, de străbuni şi obicei,
Ca să nu s-arate-odată ce sunteţi - nişte mişei!
Da, câştigul fără muncă, iată singura pornire;
Virtutea? e-o nerozie; Geniul? o nefericire.


Cum nu vii tu, Ţepeş doamne, ca punând mâna pe ei,
Să-i împarţi în două cete: în smintiţi şi în mişei,
Şi în două temniţi large cu de-a sila să-i aduni,
Să dai foc la puşcărie şi la casa de nebuni!

Colaps 1, 2, 3, si etc. tu esti ?

Umor negru

Da, da, asa, dragutilor, (ma adresez propunatorilor acestei ,,campanii''), opriti indoctrinarea religioasa din scoli si siliti-va a pune in loc o educatie cat mai demonica!!! E veacul vostru, al slujitorilor lui antihrist.

Luati legatura cu cei de la televiziune sa prezinte numai filme cu violenta, droguri si sex!!! Ca iata si ei ne indoctrineaza religios! Sunt prea inocenti! Mai ales cei de la emisiunea ,,De trei ori femeie!''si altele de aceeasi teapa!!!

In locul icoanelor din scoli, puneti reclame la droguri, nuduri feminine si masculine, daca se poate...

.................................................. ..................................................
Versurile lui Eminescu sunt de mare actualitate in aceasta situatie:


,,Prea v-aţi atătat arama sfâşiind această ţară,
Prea făcurăţi neamul nostru de ruşine şi ocară,
Prea v-aţi bătut joc de limbă, de străbuni şi obicei,
Ca să nu s-arate-odată ce sunteţi - nişte mişei!
Da, câştigul fără muncă, iată singura pornire;
Virtutea? e-o nerozie; Geniul? o nefericire.


Cum nu vii tu, Ţepeş doamne, ca punând mâna pe ei,
Să-i împarţi în două cete: în smintiţi şi în mişei,
Şi în două temniţi large cu de-a sila să-i aduni,
Să dai foc la puşcărie şi la casa de nebuni!

Deci urmariti "de 3 ori femeie" :D

[ZergAteu]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Desigur că părinţii au acest drept. Dar la şcoală, educaţia o face şcoala, nu părinţii. Părinţilor trebuie să le fie garantat dreptul de a-şi retrage copiii de la şcoală. În multe ţări, în care statul a impus programe şcolare anti-religioase, părinţii au luptat şi, uneori, au reuşit să obţină dreptul ca educaţia copiilor să se facă în întregime acasă. Se cheamă homeschooling.

Eu am pus întrebarea referitor strict la fenomenul religios. Sensul ei este că în prezent, în România, acest drept este încălcat prin faptul că elevii sunt în mod implicit înscriși la orele de îndoctrinare religioasă, într-un fel de opțional total anapoda în care întâi ți se bagă pe gât și apoi trebuie să faci cere să ți se respecte drepturile.

Pe de altă parte, cei care sunt în sistemul home schooling trebuie să dea niște examene pentru a-și obține diplomele care atestă studiul. Materia este aceeași pentru că lumea înconjurătoare este aceeași ;-) .

Atâta timp cât programa şcolară este una pentru toţi, copiii nu pot alege (prin părinţii lor) să facă numai anumite materii, decât dacă acest drept se extinde la toate materiile.

Adică să ai posibilitatea de a nu studia orice materie vrei? Adică să poți sa ceri să nu mai facă nici mate, nici chimie, nici, nici, nici? Sau cum? Aia ar însemna că orice materie să fie facultativă.

Cum văd eu lucrurile, există ore facultative și ore opționale.

Idea cu o materie facultativă e ceva materie la care să ceri să fii înscris, dacă vrei, dar, să nu fie parte din medie, din moment ce poate sa nu fie studiată, iar media ar putea fi afectată (o facultativă ușoară ar ridica artificial media, dând un avantaj injust acelui elev).

O materie opțională o văd ca o materie ce este parte dintr-un grup de materii. De exemplu, etică, educație moral-civilă și educație moral-religioasă creștin-ortodoxă ar putea forma un grup. Elevul/părintele alege o materie din set și toți sunt notați la materia respectivă. Media se adaugă la media generală.

Când am să am dreptul să îmi retrag copii de la materii la care, după părerea mea, sunt intoxicaţi ideologic, aşa cum este "Istoria României", voi fi de acord ca şi ateii să aibă acest drept de a folosi şcoala în mod selectiv.

Adică să moară și capra vecinului? :-) Sunt de acord că protocronismul mustește în manualele de istorie, mai ales ca urmare a propagandei infiltrate în perioada comunistă.

Aceeaşi problemă se pune în cazul copiilor care nu participă la alte materii. De exemplu, la educaţie fizică.

Sincer să fiu, aș fi de acord ca educația fizică să nu mai fie materie parte din medie, dar să fi implicit înscris. Cu scutiri pe motive medicale. Copii din noile generații chiar sunt sedentari și nu mai practică sport sau orice alta formă de mișcare, ceea ce poate duce la probleme grave de sănătate.

Nimic împotrivă. Numai că "istoria religiilor" este altceva decât "religie". Practic propuneţi o materie nouă. Când, în loc de matematică, se va preda "istoria matematicii" am să fiu şi eu de acord ca în loc de religie să se predea "istoria religiilor".

Nu pot să înțeleg de ce insistați ca sa se predea ore de îndoctrinare religioasă în școli în condițiile în care copii pot fi duși la ore de cateheză, dacă doriți acest lucru. Mie mi se pare normal ca la școală să se predea lucruri care sunt dovedite științific, lucruri general valabile, lucruri care sunt utile oricărui individ, asigurându-se neutralitatea școlii față de orice fel de religii, ideologii politice sau de altă natură. Nu sunteți de acord?

[andreicozia]

În prealabil postat de antoniap

Umor negru

Da, da, asa, dragutilor, (ma adresez propunatorilor acestei ,,campanii''), opriti indoctrinarea religioasa din scoli si siliti-va a pune in loc o educatie cat mai demonica!!! E veacul vostru, al slujitorilor lui antihrist.

Luati legatura cu cei de la televiziune sa prezinte numai filme cu violenta, droguri si sex!!! Ca iata si ei ne indoctrineaza religios! Sunt prea inocenti! Mai ales cei de la emisiunea ,,De trei ori femeie!''si altele de aceeasi teapa!!!

In locul icoanelor din scoli, puneti reclame la droguri, nuduri feminine si masculine, daca se poate...

.................................................. ..................................................
Versurile lui Eminescu sunt de mare actualitate in aceasta situatie:


,,Prea v-aţi atătat arama sfâşiind această ţară,
Prea făcurăţi neamul nostru de ruşine şi ocară,
Prea v-aţi bătut joc de limbă, de străbuni şi obicei,
Ca să nu s-arate-odată ce sunteţi - nişte mişei!
Da, câştigul fără muncă, iată singura pornire;
Virtutea? e-o nerozie; Geniul? o nefericire.


Cum nu vii tu, Ţepeş doamne, ca punând mâna pe ei,
Să-i împarţi în două cete: în smintiţi şi în mişei,
Şi în două temniţi large cu de-a sila să-i aduni,
Să dai foc la puşcărie şi la casa de nebuni!

Conform celor spuse de poetul national, TOT DICTATURA ESTE SOLUTIA?
hmmm. ce chestie!
Asta da subiect de gindire!
sau o sa ziceti ca era deja nebun?
sau il dorea pe tepes ca pe trupele antiteroriste, sa ii termine pe toti dupa care sa plece fara sa instaureze o dictatura.
Vad ca si Eminescu vrea doar cireasa de pe tort, fara BLAT.
Idealist, ce sa-i faci! :))

[ZergAteu]

În prealabil postat de cristinadaciana

Legea nr. 489/2006 privind libertatea religioasă şi regimul general al cultelor
Publicată în Monitorul oficial Partea I, nr. 11/8.01.2007

Parlamentul României adoptă prezenta lege.

Art. 3. – (1) Părinţii sau tutorii au dreptul exclusiv de a opta pentru educaţia religioasă a copiilor minori, conform propriilor convingeri.
(2) Religia copilului care a împlinit vârsta de 14 ani nu poate fi schimbată fără consimţământul acestuia; copilul care a împlinit vârsta de 16 ani are dreptul să-şi aleagă singur religia.

Mersi de citatul din lege, dar eram curios de părerile voastre personale referitoare la întrebări. Legea în România pare a fi un fel de chestie opțională, în funcție de câți bani sau influență ai.

Ca un exemplu:

Legea 489/2006, Art.10,alin(5) Nimeni nu poate fi constrâns prin acte administrative sau prin alte metode să contribuie la cheltuielile unui cult religios

Totuși, prin faptul că nu există un impozit specific prin care să se facă finanțarea cultelor, acest articol de lege este constant încălcat prin sumele date cultelor de catre guvern, consilii județene și consilii locale pentru construcția de biserici, plata salariilor etc.