Crescatoriile de fetusi

[sophia]

@AlinB -
1. Esti barbat, oi fi si singur, n-ai habar de tratamente pentru copii si te amesteci intr-o discutie aiurea asa. Si dai lectii altora care...in fine,asta este boala omului.
Si mie imi pare rau ca m-am bagat in discutie.
2. Ai facut un ghiveci in tot mesajul tau si l-ai mai bagat si pe Dumnezeu si credinta in el. Este pacat ce faci/faceti (toti).
Am sa-ti raspund pe scurt numai la 2-3 lucruri:
a. e vorba de orice copil. As ingriji si un copil strain, as purta in pantece si embrioni de la alt cuplu. Si ca mine sunt atatea alte femei.
b. iar nu stii si vorbesti: de obicei raman f.putin embrioni pentru congelat. Ori nu se fecundeaza toate celulele, ori nu se dezvolta dupa aceea.
Din cei care se congeleaza cuplul poate sa mai faca si alti copii, sa-i doneze la alte cupluri care nu pot avea, sau pot sa-i doneze pentru cercetari medicale, in slujba omenirii. Dar pentru voi si asta este rau.
c. nimeni nu omoara la IVF nimic. Sunt toti manipulati cu grija, Este legea selectiei care intervine, la fel ca si in natura. Ma mir ca nu condamni toate femeile pentru ca omoara embrioni la fiecare ciclu, fara sa stie.
d. nimeni nu manipuleaza (la modul negativ cum spui tu).
Celulele sunt prelevate si puse in cultura pentru fecundare. Acolo raman singure. La asta m-am referit. Acolo intervine voia Domnului care da sau nu viata, la unul sau mai multi embrioni (la fel se intampla si pe cale naturala). Medicul nu face decat sa-i aduca impreuna, am mai explicat de ce. Sunt situatii in care in organsim nu se poate realiza asta.
e.eu nu cred ca a face viata, copii, este ne-crestin. Dumnezeu n-ar lasa sa se intample daca ar fi asa. Fara El si voia Sa nu se intampla nimic.

f. ce inseamna la tine "conceptie"? Actul de impreunare, sau fecundarea, sau nidarea?
Si te rog sa-mi dai o sursa (ca lumea) unde scrie ca este ne-crestin sa faci copii cu ajutorul medicului.
Problema este ca asa ceva nu putea fi scris in scripturi, sau de la sfinti, pentru ca pe atunci nu se cunosteau aceste lucruri.
Asa s-a spus si despre transplant c-o fi, c-o pati, ca nu e bine. Acum este bine, se accepta. Sunt secte ne-ortodoxe care nu accepta nici un tratament medical, nici transfuzii, nici operatii nimic. E mai bine asa? Murim cu zile? Asa vrea Domnul, de asta a lasat medicina.
Sa nu uitam de Sfintii medici fara de arginti. Ei au existat si au tratat oameni.
Si medicina a fost si pe vremea lui Iisus, era vraci, erau medici asa cum puteau ei. Intre timp au mai evoluat.
g. nu omoram pe nimeni, nici pe batrani.
h.IVF si metode similare sunt un tratament ca oricare altul. Nu se face nimic neobisnuit acolo. Medicul nu intervine si face viata prin "abracadabra".
.Si nu distruge vieti ca sa creeze altele.

i. Adoptia este plina de risc, mai plina decat copilul tau natural.
Afla ca m-am ocupat si cu aceasta problema.
Mai intai ca nu ai voie sa alegi un copil. Ti se da unul, pe principiul ca se aleg parintii pentru copil si nu invers.
Legile de adoptie din tara nu ti le spun aici. Esti in tara informeaza-te singur care sunt conditiile.
Oameni din Romania pot sa adopte, dar tot in anumite conditii. Altii nu mai au voie de cativa ani. Cunosc si lume din tara care nu a putut sa adopte.
Nu sunt dati copii spre adoptie, birocratie, vin parintii naturali care nu ii iau acasa, dar nici nu le dau semnatura pentru adoptie (mai nou si asta este obligatoriu si stau ani de zile sa caute parinti si sa-i convinga, timp in care copiii sunt traumatizati in camine).

Si inca ceva: daca se intampla sa ai copilul tau natural bolnav, sau cu un handicap stii macar de ce, e al tau si lupti sa faci ceva pentru el. Si ai si posibilitati sa afli inainte de a face copii, ce riscuri ai si sa eviti.
Daca insa nu este copilul tau si este bolnav si handicapat, nici nu stii de unde vin, ce gene are, din ce cauza este bolnav, ce au facut parintii (alcool, droguri, HIV, etc.). Suferinta si raspunderea este mai mare, caci ti s-a dat asa (in mod normal ar trebui sa-ti arate fisa medicala a copilului) si nu ai fost macar intrebat daca poti sa cresti asa un copil. Pentru acel copil strain tu raspunzi in fata statului si esti controlat mereu. De al tau natural nu-i pasa nimanui.
Si cand faci formele de adoptie esti intrebat si verificat pe toate partile daca poti sa te ocupi de un copil sau mai multi (unii adopta frati), sau daca poti sa cresti si un copil bolnav, sau handicapat.
Si un copil natural, daca este prea bolnav/handicapat si nu faci fata, il dai la un centru special si nu te condamna nimeni.

Da, totul este f.costisitor, inclusiv adoptia. Cel mai ieftin este avortul din pacate si sa faci copii cu nemiluita (pe cale naturala) ca sa-i arunci apoi sau sai chinui.

Si daca esti asa atot-stiutor in credinta si nu numai, te rog sa-mi raspunzi la cateva intrebari:
1. de ce da Dumnezeu copii pe banda unora (care nici nu merita de multe ori) si altora nici unul?
2. ce ai face tu daca ai descoperi ca nu poti face copii (tu sau sotia ta) si v-ati dori? Te-ai bucura? Ti-ar fi bine? Nu te-ai duce la medic? Ai adopta?
Daca sotia ta ar vrea sa faca tratament, ai divorta? Ai intelege suferinta ei?
Ca ea sufera si la tratament si sufleteste (ca n-are copil). Tu nu ai nimic de facut in afara de a dona celule intr-un borcan.

Tare as vrera sa stiu ce ai face in asa o situatie...

[sophia]

@Jane - sunt de acord cu ceea ce spui despre acel caz.
Este insa o mare diferenta aici.
Oamenii aia au luat copilul stiind perfect ce este cu el, in mod constient s-au bagat in asa ceva. Este meritul lor, dar si puterea lor.
Nu toti pot face asa ceva: psihic, fizic, financiar.
Alta este sa iei un copil declarat sanatos si mai apoi sa descoperi cine stie ce si sa nu-ti poti permite sa-l tratezi, sau sa nu te poti descurca.

Si mai este ceva la adoptie, un risc care pe mine m-a inspaimantat.
Copii adoptati nu sunt fericiti niciodata, orice ai face. Ei isi cauta parintii biologici. Aia sunt importanti si n-am sa inteleg niciodata de ce se intampla asa.
Si adeseori la o varsta ti se reproseaza violent: "nu esti mama mea! n-ai nici und drept, lasa-ma in pace, mama mea m-ar lasa asta (stiu eu ce prostie)" si te-ar si condamna ca i-ai infiat.
Tipa ei copii tai naturali la tine, dar unul strain. Si cand afla ca nu esti parin tele lui, la revedere. Oricat de mult te-ai chinuit sa-i oferi totul.

[AlinB]

În prealabil postat de sophia

Copii adoptati nu sunt fericiti niciodata, orice ai face. Ei isi cauta parintii biologici. Aia sunt importanti si n-am sa inteleg niciodata de ce se intampla asa.
Si adeseori la o varsta ti se reproseaza violent: "nu esti mama mea! n-ai nici und drept, lasa-ma in pace, mama mea m-ar lasa asta (stiu eu ce prostie)" si te-ar si condamna ca i-ai infiat.
Tipa ei copii tai naturali la tine, dar unul strain. Si cand afla ca nu esti parin tele lui, la revedere. Oricat de mult te-ai chinuit sa-i oferi totul.

Cred ca te-ai uitat prea mult la telenovele.
Daca ai alta sursa statistica de incredere care sa sustina ceea ce afirmi as fi curios sa o cunosc.

[sophia]

Nu ma uit la telenovele. Am citit carti si am vazut emisiuni cazuri reale.
Daca te intereseaza cauta pe interent in forumuri, in carti etc.

Si nu mi-ai raspuns la intrebari.

Legat de testele de diagnostic prenatal.
Ele se recomanda de la o anumita varsta si la cupluri cu boli genetice.
Nu stiu cum o fi in tara. In alte tari asa este.
Si sunt diverse teste si descopera mai multe boli genetice si cromozomiale.
Unele duc la handicapuri grave, altele la moarte rapida (talasemie, fibromatoza pulmonara chistica sau cum se cheama exact, etc.).

Pe urma decide fiecare ce face, daca poate aduce pe lume un copil care va trai un chin, sau va muri oricum.
Asta este o mare responsabilitate pentru parinti: de a decide asupra vietii copilului, asupra fericirii lui, a chinului de o viata etc.

[AlinB]

În prealabil postat de sophia

Nu ma uit la telenovele. Am citit carti si am vazut emisiuni cazuri reale.
Daca te intereseaza cauta pe interent in forumuri, in carti etc.

Aha, deci eu ar trebui ca si in cazul lui andreicozia care face afirmatii aiurea fara suport stiintific sa ma interesez, sa caut si sa va justific punctele de vedere.

Ce sa zic, tare le mai stiti voi.
Nu v-ati intrebat vreodata pentru ce admiteti atatea pareri subiectiva ca adevaruri absolute?
Si mai aveti tupeul sa spuneti ca altii sunt cei ignoranti.

Legat de testele de diagnostic prenatal.
Ele se recomanda de la o anumita varsta si la cupluri cu boli genetice.
Nu stiu cum o fi in tara. In alte tari asa este.
Si sunt diverse teste si descopera mai multe boli genetice si cromozomiale.
Unele duc la handicapuri grave, altele la moarte rapida (talasemie, fibromatoza pulmonara chistica sau cum se cheama exact, etc.).

Pe urma decide fiecare ce face, daca poate aduce pe lume un copil care va trai un chin, sau va muri oricum.

Pai poate la asta ar fi trebuit sa se gandeasca inainte de a-l concepe, nu?
Repet, daca e vorba de un cuplu ortodox.

Pentru cei care nu au nici o credinta sau una oarecare, morala nu e obligatorie si nici nu constrange.

Asta este o mare responsabilitate pentru parinti: de a decide asupra vietii copilului, asupra fericirii lui, a chinului de o viata etc.

Daca e vorba de a face o alegere inainte de a-l concepe e ok.

Dar daca e sa o faci dupa ce l-ai conceput, nu e cu nimic diferita, repet, dpdv ortodox cu a o face si dupa ce l-ai nascut.

Morala ortodoxa nu face diferente intre motivele avortului si nu e cu nimic diferit de pruncucidere, cu circumstante agravante mai ales cand vorbim de statistica medicala si nu certitudini absolute.

[o_tzaranca]

asa AlinB.. mai aduci aminte celor care apeleaza la fertilizarea in vitro ca acesta este un efect
cauza este ,in majoritatea cazurilor(se vede ca am subliniat ,da?)..numarul mare de avorturi facute inainte

[AlinB]

În prealabil postat de o_tzaranca

asa AlinB.. mai aduci aminte celor care apeleaza la fertilizarea in vitro ca acesta este un efect
cauza este ,in majoritatea cazurilor(se vede ca am subliniat ,da?)..numarul mare de avorturi facute inainte

Nu pot sustine stiintific aceasta afirmatie.
Adica ca exista o legatura intre avorturi si infertilitate cred ca se poate sustine.
Dar nu cred ca toate (sau cea mai mare parte) din cele care au probleme de fertilitate au din cauza avorturilor.

In orice caz, o femeie care a facut chiar si un singur avort in viata, nu mai are dreptul sa intrebe de ce Dumnezeu nu ii da copii..

Apropo, pentru toata lumea, o mica pauza publicitara (via Scotianul):

[sophia]

@Alin
1. Ai ocolit raspunsurile. Nu ai raspuns ce ai face tu in situatia in care n-ai putea avea copii cu sotia ta si v-ati dori, sau macar ea si-ar dori fierbinte.
Ce ati fi in stare sa faceti?
2. Nu sunte de acord cu eutanasia, desi ar exista si motive serioase pro. Eugenia o accept in scopul de a elimina/evita niste boli si chinuri ale viitorului copil. Nu stiu dece ar trebui sa se nasca astfel de oameni pe lume, sa sufere si ei si familiile lor, sa nu poata avea o viata, sa moara de mici, si in chinuri groaznice.
Trebuie sa fii sadist la culme sa accepti asa ceva.
3. Tot mai multe boli, mai nou si cancerul s-a dovedit ca sunt de natura genetica.
4. Da, as prelua un embrion de la alta familie si nu mi-as face asa probleme de gene, pentru ca acei care fac IVF si le raman embrioni si ii doneaza sunt oameni de alta calitate decat cei care fac copii cu nemiluita in stare drogata, sau cu alcool, sau prin santuri pe strazi, sau dupa prostitutie. Cam astia sunt copii care ajung la infiat.
5. Indiferent de ce da Dumnezeu copii cu nemiluita la unii oameni, indiferent daca merita sau nu (atat prin prisma oamenilor cat si a lui Dumnezeu), poftim, si altora nici unul?
6. Exista si barbati care sufera ca nu pot avea copii, mai ales daca este din vina (boala lor). Eu ma refeream ca ei nu trebuie sa indure operatii, hormoni, etc. lor nu li se face nimic absolut. Ei nu pot fi tratati, nu sunt gauriti si injectati. Doar dau celule in borcan.
7. Ca sa incheiem o discutie si sa fii linistit:
- noi nu am avut bani de IVF si nici altceva (am facut analize, ceva tratamente incipiente ce le-a platit casa de sanatate atunci, acum nu se mai plateste nimic),
- cred ca esti turc de nu pricepi - copii nu se dau precum cateii sau pisicile. Si alora li se fac niste acte. Exista niste legi, se fac niste acte, este o procedura intreaga.
Nici daca s-ar gasi o tanara sa vrea sa-mi dea copilul ei, nu am voie sa adopt din Romania. Numai rudele au voie.
8. Da, taxe exista, in functie de ce adoptie faci. Se ajunge si la zeci de mii de Euro. Si sa stii ca sunt putin copii adoptabili, fata de numarul de cupluri care vor sa adopte. Se asteapta ani de zile si este o lupta si un chin.
9. Vezi ca exista un site pentru adoptii in Romania. Citeste ce scrie acolo: ce formalitati. Si nu ai voie sa alegi tu copilul. Poate ca cei din tara, care se pot duce la orfelinat sau la spital sa-i vada. Dar nici acolo nu cred.
Intelege va se cauta parinti pentru copii si nu invers.

10. Cazul meu, ca tot imi dai sfaturi grozave:
- m-am rugat ani de zile, am facut analize, ceva tratament (cat ne-am permis)
- am vorbit cu preoti si ne-au dat unda verde
- iar m-am rugat
- am sperat intr-una
- anii au trecut, eu biologic (varsta) nu mai pot avea copii si tot mai sper pe undeva in durerea mea. Sunt 10 ani de cand facem toate astea.
- ne-am informat si asupra adoptiei. Nici asta nu putem face.
- nici sa botezam
Bani nu avem, copii n-avem...
Da, doar daca ar face Dumnezeu o minune ca la Sf. Ana am putea avea copii. Dar eu nu sunt Sf.Ana, nici Elisabeta si nici sotul meu nu este Zaharia si nici Ioachim.
La un moment dat am incetat sa ma rog, gandind ca asa vrea El. De ce, n-am inteles.
11. Concret si eu as vrea sa stiu ce anume vrea Dumnezeu sa fac in loc de copii si pentru ce pacate platesc.
12. Deci tu i-ai refuza sotiei (si poate si tie) orice posibilitate de a avea copii cu ajutorul medicului. Ai sta asa cu mainile in san, fara copii si te-ai uita cum sufera, in cazul in care tie nu-ti pasa si nu-ti doresti copii?
Si daca ti-ai dori si tu copii? Si vezi la altii ca fac prin IVF si sunt fericiti...
E bine ca esti tare.
Noi nu suntem asa.
13. [b]Un embrion nu inseamna viata decat daca are conditiile care s-o produca, s-o sustina: uter, organism sanatos, hormoni, etc. Un embrion intr-un vas nu inseamna viata (inca)[b] Aici se cearta medicii cu teologii. Aici este conflictul.
A face IVF si a face analize pe celule, nu inseamna a distruge vieti, ci dimpotriva, a crea si a salva vieti. Se fac cercetari pe animale vii, pe pacienti vii si nu mai zice nimeni ca este distrusa viata.
Si nu totul are a face cu industria farmaceutica. Sunt salvate vieti si create vieti, prin diverse metode.
Da, stiinta este in mare parte in slujba omenirii. Cel putin cercetarile medicale. Restul nu sunt asa convinsa.
Inainte se murea de TBC, varsat, lepra si alte boli. Acum nu se mai moare, au fost eradicate. Se vindeca si multe forme de cancer si chiar cu HIV se poate trai.

[sophia]

Avortul poate fi o cauza pentru infertilitate, dar majoritatea femeilor si...barbatilor infertili au alte cauze, unele chiar congenitale.
Da, exista si femei care fac zeci de avorturi si nu patesc nimic si mai fac copii pana la urma. Depinde, depinde...

[AlinB]

În prealabil postat de sophia

@AlinB -
1. Esti barbat, oi fi si singur, n-ai habar de tratamente pentru copii si te amesteci intr-o discutie aiurea asa. Si dai lectii altora care...in fine,asta este boala omului.

Exact, sunt barbat iar in definitita ta familia este monoparantela si compusa exclusiv din femeie.

Si mie imi pare rau ca m-am bagat in discutie.

Daca tii excesiv de mult la parerile tale in pofida ratiunii si a moralei crestine, fara doar si poate sa te simti deranjata ca ti-a fost deranjat sistemul de valori care il vedeai atat de perefct construit..

2. Ai facut un ghiveci in tot mesajul tau si l-ai mai bagat si pe Dumnezeu si credinta in el. Este pacat ce faci/faceti (toti).

Da, e un mare pacat sa-l bagi pe Dumnezeu intr-o problema morala, cand altii se chinuie sa-l excluda.

Am sa-ti raspund pe scurt numai la 2-3 lucruri:
a. e vorba de orice copil. As ingriji si un copil strain, as purta in pantece si embrioni de la alt cuplu. Si ca mine sunt atatea alte femei.

Da, instinctul matern e dificil de controlat.
Dragostea nu, ea e dificil de dobandit.

b. iar nu stii si vorbesti: de obicei raman f.putin embrioni pentru congelat. Ori nu se fecundeaza toate celulele, ori nu se dezvolta dupa aceea.

Unul singur daca ramane si este dat mortii (distrus pentru ca nu mai este necesar sau folosit la experimente) este suficient sa te puna dpdv moral in aceeasi oala cu cea care a facut avort.

Din cei care se congeleaza cuplul poate sa mai faca si alti copii, sa-i doneze la alte cupluri care nu pot avea, sau pot sa-i doneze pentru cercetari medicale, in slujba omenirii. Dar pentru voi si asta este rau.

Vad ca ai citit dar n-ai reusit sa intelegi.
Sa-ti traduc ceea ce ai spus din perspectiva eticii ortodoxe:

Din copiii pe care ii ai si nu vrei sa ii cresti, poti sa-i donezi altor cupluri care nu pot avea sau poti sa-i donezi pentru cercetari medicale, in slujba omenirii.


Fara doar si poate ultima alegere nu poate fi rea, doar este in slujba omenirii, nu??

Si ca sa fie lectia completa, sa-ti traduc si termenul acela glorios si binenteles machiavelic (scopul scuza mijloacele, nu?) in limbajul "real world".

Cercetarile medicale "in slujba omenirii" inseamna la ora actuala tratamente medicale care sunt patentate si nimeni altcineva nu le poate comercializa decat producatorul, binenteles la sume exorbitante si doar pentru cine isi permite sa plateasca, cu atat mai exorbitante cu cat boala este mai rara si tratamentele alternative eficiente mai putine.

Adica pe scurt "in slujba omenirii" = "in slujba companiei farmaceutice cutare".

c. nimeni nu omoara la IVF nimic. Sunt toti manipulati cu grija, Este legea selectiei care intervine, la fel ca si in natura. Ma mir ca nu condamni toate femeile pentru ca omoara embrioni la fiecare ciclu, fara sa stie.

Repet, daca ar fi TOTI implantati si nu s-ar prinde, ar fi o chestie sa zicem acceptabila, desi si aici discutabila, dar nu intram in chestii de finente ca deja ne impiedicam in lucruri mai mari si zic eu destul de evidente.
Chiar si folosirea lor pentru un cupul care nu poate avea copii ar fi in mare sa zicem acceptabila.

Problema este cand restul sunt distrusi sau folositi la experimente pentru ca din punctul de vedere al invataturii ortodoxe nu este cu nimic diferit fata de un avort sau asasinatul unei persoane.

d. nimeni nu manipuleaza (la modul negativ cum spui tu).
Celulele sunt prelevate si puse in cultura pentru fecundare. Acolo raman singure. La asta m-am referit. Acolo intervine voia Domnului care da sau nu viata, la unul sau mai multi embrioni (la fel se intampla si pe cale naturala). Medicul nu face decat sa-i aduca impreuna, am mai explicat de ce. Sunt situatii in care in organsim nu se poate realiza asta.
e.eu nu cred ca a face viata, copii, este ne-crestin. Dumnezeu n-ar lasa sa se intample daca ar fi asa. Fara El si voia Sa nu se intampla nimic.
f. ce inseamna la tine "conceptie"? Actul de impreunare, sau fecundarea, sau nidarea?
Si te rog sa-mi dai o sursa (ca lumea) unde scrie ca este ne-crestin sa faci copii cu ajutorul medicului.
Problema este ca asa ceva nu putea fi scris in scripturi, sau de la sfinti, pentru ca pe atunci nu se cunosteau aceste lucruri.

Daca n-ai observat deja, nu m-am legat deloc de acest aspect.
Problema este ce se intampla dupa fecundare.

Asa s-a spus si despre transplant c-o fi, c-o pati, ca nu e bine. Acum este bine, se accepta. Sunt secte ne-ortodoxe care nu accepta nici un tratament medical, nici transfuzii, nici operatii nimic. E mai bine asa? Murim cu zile? Asa vrea Domnul, de asta a lasat medicina.

Nu stiu daca ai luciditatea necesara sa-ti dai seama ca astea NU sunt argumente.
Cu afirmatii ca cele de mai sus putem la fel de bine sa justificam si eugenia si eutanasia.
Nu cuma esti de acord si cu astea?

Ca deh, suntem inapoiati ca nu le acceptam.
Ca de ce nu, ca s-au mai facut concesii morale.
Ca exista secte care nu accepta nici transfuzii deci suntem la fel de inapoiati ca aia daca nu acceptam un act medical atat de uman si profund cum ar fi eutanasia.

Sa nu uitam de Sfintii medici fara de arginti. Ei au existat si au tratat oameni.
Si medicina a fost si pe vremea lui Iisus, era vraci, erau medici asa cum puteau ei. Intre timp au mai evoluat.

Sigur ca au mai evoluat.
Ca daca traiau Sfintii medici fara arginti in zilele noastre faceau transplaturi gratis.
Si exprimente pe embrioni. Tot gratis.

Iar Sfanta Ana, in loc sa se roage, ar fi facut fertilizare in vitro.
Eventual cu embrionii altui cuplu.

g. nu omoram pe nimeni, nici pe batrani.

Cu mentalitatea asta? Nu inca..

h.IVF si metode similare sunt un tratament ca oricare altul. Nu se face nimic neobisnuit acolo. Medicul nu intervine si face viata prin "abracadabra".
.Si nu distruge vieti ca sa creeze altele.

Distruge daca embrionii ramasi sunt distrusi sau folositi la exprimente.
Chiar nu poate fi clar un lucru atat de elementar?

i. Adoptia este plina de risc, mai plina decat copilul tau natural.
Afla ca m-am ocupat si cu aceasta problema.
Mai intai ca nu ai voie sa alegi un copil. Ti se da unul, pe principiul ca se aleg parintii pentru copil si nu invers.
Legile de adoptie din tara nu ti le spun aici. Esti in tara informeaza-te singur care sunt conditiile.

Daca esti mai informata decat mine chiar te rog sa-mi dai pasajul din lege care spune chestia ca nu ai voie sa alegi copilul pe care il infiezi.
Altfel consider ca esti atat de marcata de subiectivism in ceea ce afirmi incat inventezi lucruri care nu exista.

Oameni din Romania pot sa adopte, dar tot in anumite conditii. Altii nu mai au voie de cativa ani. Cunosc si lume din tara care nu a putut sa adopte.
Nu sunt dati copii spre adoptie, birocratie, vin parintii naturali care nu ii iau acasa, dar nici nu le dau semnatura pentru adoptie (mai nou si asta este obligatoriu si stau ani de zile sa caute parinti si sa-i convinga, timp in care copiii sunt traumatizati in camine).

Cred ca se pot gasi si parinti de suflet care sa fie de acord sa dea copii spre adoptie.

In cel mai rau caz, stai la usa clinicilor de avorturi si cauti o potentiala mama care sa-i fi ramas cat de cat costiinta si sa fie de acord sa duca copilul la termen si sa-l dea spre infiat.

Si inca ceva: daca se intampla sa ai copilul tau natural bolnav, sau cu un handicap stii macar de ce, e al tau si lupti sa faci ceva pentru el.

Lupti daca il iubesti. Ai dragoste sau nu, copilul n-are nici un merit sau vina pentru handicapurile tale morale si afective.
Daca nu-l iubesti, poate sa fie si al tau si santos si-l omori daca iti este convenabil.
Exemple sunt destule.

Si ai si posibilitati sa afli inainte de a face copii, ce riscuri ai si sa eviti.

Daca as fi doctor ti-as insira cateva zeci de boli pe care le poate face in mod potential un copil. Si nu poti face mare lucru sa le previi, decat masuri generale de igniena.
Altceva?

Daca insa nu este copilul tau si este bolnav si handicapat, nici nu stii de unde vin, ce gene are, din ce cauza este bolnav, ce au facut parintii (alcool, droguri, HIV, etc.).

Serios? Ce gene poate sa aiba? Conteaza? Cati parinti si-au facut "analiza genetica"? Ai idee cate din boli sunt chestiuni genetice si cate au mai degraba legatura cu stilul de viata?
Si parca spuneai ca ai fi de acord sa porti si un embrion strain. Atunci nu-ti mai faci griji pentru zestrea genetica?

Suferinta si raspunderea este mai mare, caci ti s-a dat asa (in mod normal ar trebui sa-ti arate fisa medicala a copilului) si nu ai fost macar intrebat daca poti sa cresti asa un copil.

Pai cred ca e normal sa o ceri. Si e normal sa ti se arate.
Daca esti prea disperat ca sa mai realizezi ca asta e dreptul tau e o alta chestiune.
Oricum in perioada "de proba" poti sa-l duci si tu la un doctor si sa-i faci analizele.
Dar deja urmand ingrijorarile tale devenim cinici, nu crezi?

Pentru acel copil strain tu raspunzi in fata statului si esti controlat mereu. De al tau natural nu-i pasa nimanui.

Mi se pare normal sa fii controlat.
Crezi ca toti infiaza copii pentru ca vor sa fie parinti?

Da, totul este f.costisitor, inclusiv adoptia.

Cheltuielile cu adoptia care sunt? Ca n-am auzit sa se plateasca taxe..
Alergatura probabil ca da..