Marii calugari/duhovnici - de unde stiu sa sfatuiasca asupra problemelor laice?

[Marius22]

Sophia, de multe ori nu stim sa apreciem in mod corect relatia cu duhovnicul. Fie el mirean sau monah, imbunatatit sau mai putin imbunatatit, nu intamplator il numim "parinte". Ne consideram fii duhovnicesti ai sai, dar in realitate nu mergem la el ca la un tata.

Din acest motiv nu primim cum se cuvine nici cuvantul sau. Dupa cum tatal trupesc ne va povatui intotdeuna "spre tot lucrul bun", asa si duhovnicul ne va calauzi mereu spre Hristos. Bucuria duhovnicului este sa-L impartaseasca pe Hristos credinciosilor in Taina Sfintei Euharistii. Insa nu o poate face oricum. Si nu din cauza lui, ci a noastra.

In situatia in care, canonul primit este unul greu de purtat, sa fim incredintati ca l-am primit pentru ca noi insine il tinem departe pe Hristos in viata de zi cu zi.

Poate duhovnicul pentru unii dintre noi, nu este asemenea unui tata ci unui prieten, insa nici in aceasta situatie, sa nu ne asteptam ca duhovnicul sa-si manifeste "prietenia" fata de patimile noastre.

[sophia]

Nu sunt vestica.
N-am spus ca nu-mi place Pavel, ci ca nu-i stiu viata de om, de dianinte.
Despre Petru se stiu mai multe si mi-a placut exact pentru ceea ce am spus mai sus. Si nu eu ci Iisus l-a facut cel mai mare sfant si i-a dat cheile raiului.

Ovidiu-S, Marius - ati urmarit discutia pana acum? Majoritatea celor sustinute de par.Cleopa de ex. vin din V.T. Nu este vorba de canoane ci de etichete, ce-i curat si ce-i murdar.

Sophia, nu e vb de eticheta ci de o ascultare simpla! Ma deranjeaza cum se pune problema asta a necuratiei.. Fratilor, NIMIC nu poate murdari Biserica. NIMIC nu o poate spurca (Doamne iarta-ma) Hristos NU s-a scarbit de femeia cea cu scrugere de snage ce s-a apropiat de El... Nu e vorba de eticheta si de necuratie ci de o simpla ASCULTARE! Atata tot.

[sophia]

Ups?! Eduardd - mi-e greu sa te urmaresc in ultimul mesaj.
Si eu gandeam asa, ca te duci la spovedanie ca la ancheta si trebuie sa spui tot.
Exista insa multi care spun ca poti vorbi liber cu duhovnicul, sa-l intrebi, sa-i cer sfatul.
Ah, stai ca vorbim de lucruri diferite. Tu vorbesti de duhovnic la spovedanie, eu il vad in toata "institutia" lui.
Intelesesem ca duhovnicul nu acela la care te spoevdesti, ci inseamna mai mult.

[sophia]

Eduardd - adica ascultare la ce? Asta e problema. Unul zice ca sunt femeie, deci murdara definitiv si intreaga viata, si eu trebuie sa accept lucru. La asta te referi?
Nu, nu ma duc sa ma ating de lucruri in biserica, sau sa ma impartasesc in anumite zile, sau fara post trupesc.
Dar eticheta este pusa: femeia este asa si oamenii casatoriti sunt asa. Punct.
Eu asa ma simt: cu eticheta pe mine, orice as face.

În prealabil postat de sophia

Eu asa ma simt: cu eticheta pe mine, orice as face.

Atunci asta e! N-ai ce-i face. Daca asa spui tu..atunci, n-ai ce-i face. Punct. Pacat insa, ca nu intelegi ca Stapana a fost si Ea femeie, OM ca noi..macar gandul acesta ar trebui sa te mangaie ca tot esti si tu femeie..dar daca tu tot murdara te simti..asta e! Eu nu pot face nimic...mai ales ca esti nitel ironica..si orice spun cred ca va urma din nou un, ups...eu nu asa am dorit sa discutam.. dar in fine. Nu m-am suparat, sper ca nici tu.Doamne ajuta!

[sophia]

Nu-s ironica Eduardd. Ma doare sufletul.
Te referi la Fecioara Maria? Da, este femeie, dar ea altfel, e curata si a nascut fecioara.
Eu nu-s ca EA.

Iarta-ma daca din pricina mea te doare. Nu asta am dorit. Iarta-ma!
Ai dreptate Sophia, Stapana (asa iubesc eu sa-I spun) este Preacurata este fara de pacat dar cu toate acestea se coboara pana la noi, femeile..intelegi? Vine si ne mangaie si ne umple inimile de bucurie si de dragsote fierbinte, ne imbraca cu frumusetea Ei ca si cu o haina si astfel imbracate si inimiresmate indraznim sa pasim spre Hristos. Cu ochii in lacrimi spunem Pentru rugaciunile Nascatoarei de Dumnezeu, miluieste-ma. iti spun o taina..acum ceva timp cineva mi-a daruit o cordeluta atinsa da Braul Maicii Domnului. Cand ma simt tare rau ma incing cu ea si o simt tare aproape pe Stapana. Uneori sunt in aceea perioada dar asta nu ma opreste sa o fac..stii de ce?? Pentru ca STIU ca si EA a fost femeie si ma intelege.. De aceea spuneam draga mea Sophia, nimic nu poate mudari Iubirea Bunatatea intelegi? Poate ca nu...dar daca ot nu intelegi, te rog..ia icoana Stapanei in brate..strange-o la piept ca pe cineva drag si foarte aproape de tine si vei intelege...
Ascultarea? Este primul pas spre un inceput bun..dar ptr a face ascultare deplina, e drept trebuie si putina "nebunie". Toate la timpul lor..important este sa simti pe Stapana asa cum este dealtfel..ca pe o MAMA..nu o straina la care nu vom putea niciodata ajunge.. Preasfanta Stapana sa te acopere cu Sfantul Ei Acoperamant.

[Lavrentiu]

În prealabil postat de sophia

Eduardd - adica ascultare la ce? Asta e problema. Unul zice ca sunt femeie, deci murdara definitiv si intreaga viata, si eu trebuie sa accept lucru. La asta te referi?
Nu, nu ma duc sa ma ating de lucruri in biserica, sau sa ma impartasesc in anumite zile, sau fara post trupesc.
Dar eticheta este pusa: femeia este asa si oamenii casatoriti sunt asa. Punct.
Eu asa ma simt: cu eticheta pe mine, orice as face.

Vezi Sophia, de aici trebuie sa inceapa lupta ta: trebuie sa te lupti sa nu te mai simti etichetata. Eticheta pe care crezi ca ti-o pune lumea e de fapt un semn al mandriei tale.
Dumnezeu sa ma ierte, nu te judec, ci vorbesc din experienta, ca unul care plesneste de slava desarta.

Du-te la duhovnic si arunca inaintea lui toate cuvintele astea pe care ni le zici si cere-i sa-ti dea cuvant de linistire. Iar pentru smerenia si ascultarea ta sincera, vei vedea cu ochii tai cum Dumnezeu prin gura oricarui duhovnic iti va da cuvantul bun.

Si roaga-te Sfantului Petru sa-ti arate ce fratietate este intre el si Sfantul Pavel. Ca ei intru smerenie s-au facut frati.

Si iarta-ma daca te-am amarat in cuvintele mele anterioare.