Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserici Protestante
 
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 16.09.2010, 20:34:59
adiandrea6 adiandrea6 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.08.2010
Locație: Franta, Lille
Religia: Ortodox
Mesaje: 188
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eugen7 Vezi mesajul
spuneti asta ca si cum dumneavoastra ati dor in toata inima sa va impartasiti impreuna cu cei de alte credinte protestante si/sau neoprotestante (nu mai intram iar in detalii despre Taina Sfintei Euharistii) insa va tine legata, impotriva vointei duneavoastra, Taina Sfantului Botez (Ortodox).

si iarasi, Botezul Ortodox nu ne da dreptul ca sa avem o credinta subiectiva (dupa bunul nostru plac) ci pentru a fi crestini ortodocsi cu adevarat trebuie sa marturisim adevarurile de credinta ale invataturii ortodoxe intai prin viata noastra si daca este nevoie si in cuvinte.

sunteti constienta ca in momentul in care v-ati impartasit impreuna cu cei de alte credinte protestante si neoprotestane nu mai puteti participa si la Taina Sfintei Euharistii in Biserica Ortodoxa (iar daca doriti sa reveniti in Biserica Ortodoxa pentru ca prin comuniunea euharistica sa fiti parte din trupul Bisericii, trebuiesc facute niste rugaciuni speciale pentru astfel de cazuri). Trebuie sa alegeti clar drumul pe care mergeti.

Nimeni de pe acest forum si nici din alta parte nu va fa putea "forta" sa luati o decizie, singura veti decide pentru viata dumneavoastra pentru care sunteti singura responsabila.

de aceeati cautati justificare, daca doar credinta omului este suficienta pentru ca in Sfantul Potir sa fie real adevarat trupul si sangele Domnului (s-a vazut asta din postarile dumneavoastra anterioare) nemaifiind asflel necesara nici Taina Sfintei Preotii (pe care o atacati cu atata ardoare).

va mutumim, caci acum am inteles mai bine ce ganduri aveti in inima si mintea dumneavoastra.


Asa cum am spus anterior, Taina Sfantului Botez nu garanteaza ortodoxia intrinseca a vietii, omul prin pacate strica pecetea Sfantului Botez (chipul lui Hristos din noi) care este refacuta in principal prin Taina Sfintei Spovedanii si Taina Sfintei Euharistii, intrucat o singura data se poat naste omul si firesc (din parintii lui) si duhovnicesc (intru Hristos prin Taina Sfantului Botez).

Astfel, cei ce pleaca din Biserica Ortodoxa dar mai apoi doresc sa revina nu sunt rebotezati ci se fac doar niste slujbe randuite special pentru astfel de cazuri.

Inca nu m-am Impartasit in Biserici protestante dar de abia astept sa o fac ca sa vad ce simt, asa o sa ma dumiresc mai bine daca este adevar sau minciuna acolo, desi datorita marturiilor primite deja sunt convinsa ca este adevar. M-am Impartasit insa in Biserica Catolica, si niciodata nu s-au facut slujbe de revenire pentru mine cand m-am reimpartasit la ortodocsi. Iar cea ce am simtit ca Har de la Dumnezeu in Biserica Catolica a fost cel putin egal cu cel primit in Biserica Ortodoxa, in ciuda necredintei dumneavoastra si a altora ca dumneavoatra. Mi s-a spus ca acolo nu este Harul lui Dumnezeu si ca acei oameni se inchina diavolului, ei iata ca am fost acolo si am vazut si simtit ca nu-i deloc asa, ci dimpotriva, este o reala prezenta a lui Dumnezeu in mijlocul lor.
Cat despre ortodox, daca ar fi sa respecte cineva definitia data de dumneavoastra, nu stiu cati ar mai putea sa se numeasca ortodocsi pentru ca niciodata nu am vazut macar doi ortodocsi sa se puna deacord asupra dogmelor si canoanelor Bisericii Ortodoxe, daramite mai multi. Cum v-am spus, cati preoti atatea pareri am auzit in Biserica Ortodoxa. Nu exista biserica mai heterogena decat cea ortodoxa!
Din fericire definitia cuvantului ortodox este una mult mai simpla: drept credincios, iar ce este un drept credincios nu se defineste dupa ureche ci dupa cuvintele Celui care este drept: Iisus Hristos. Aratati-mi unde nu am zis ca El, si o sa vedeti ca nu gasiti.
Cat despre femeile preot, ce parere aveti, Dumnezeu este femeie sau barbat? Daca cititi cu atentie Biblia o sa vedeti ca sunt si exemple in care Dumnezeu este comparat cu o femeie, uitati unul care mie imi place:
"Sau care femeie, având zece drahme, dacă pierde o drahmă, nu aprinde lumina și nu mătură casa și nu caută cu grijă până ce o găsește?
Și găsind-o, cheamă prietenele și vecinele sale, spunându-le: Bucurați-vă cu mine, căci am găsit drahma pe care o pierdusem.
Zic vouă, așa se face bucurie îngerilor lui Dumnezeu pentru un păcătos care se pocăiește. "
(Luca, cap. 15, 8-10)

Si ca sa aveti la ce medita, un alt subiect cu care preotii au facut abuz asupra oamenilor: decretarea Spovedaniei facuta preotului ca fiind obligatorie pentru mantuire. Este un ajutor pretios, fara indoiala, insa nu este obligatoriu. Niciodata Iisus nu a spovedit pe nimeni ca sa ierte pacatele, si vin unii cu argumentul ca nici nu avea nevoie pentru ca cunostea inima omului. Dar iata ce a zis tot Iisus:
"Iertate sunt păcatele ei cele multe, căci mult a iubit. Iar cui se iartă puțin, puțin iubește.
Și a zis ei: Iertate îți sunt păcatele.
Și au început cei ce ședeau împreună la masă să zică în sine: Cine este Acesta care iartă și păcatele?
Iar către femeie a zis: Credința ta te-a mântuit; mergi în pace. "
(Luca, cap. 7: 47-50)

Peste tot a zis Iisus ca credinta i-a mantuit, si ghiciti la care credinta se referea? Ca nici unul nu cunostea dogmele si canoanele ortodoxe, si de altfel nici unul nu a primit vreun canon de la Domnul, dar toti cei carora Iisus le-a zis ca credinta lor i-a mantuit si pacatele sunt iertate credeau un singur lucru: ca omul din fata lor era de fapt Dumnezeu care putea sa ii vindece (de boli, si deci de pacate). Si dupa cum vedeti, motivul pentru care Iisus iarta este iubirea! Cu cat omul iubeste mai mult, cu atat i se iarta mai multe, iar iubirea a fost mereu proportionala cu credinta in Iisus: cu cat cineva avea mai multa iubire, cu atat mai usor credea in Iisus si in mila Acestuia. Aceasta este dreapta credinta si nicidecum impietritrea inimii umane care a pus apoi o gramada de piedici, reguli si canoane intre om si Iisus. Dar, dupa cum ati vazut in Evanghelie, oamenii care au iubit si au crezut in Iisus, s-au dus dupa El si s-au mantuit in ciuda faptului ca "canonistii" evrei strigau dupa ei ca sunt oameni prosti si se ratacesc pentru ca nu cunosc invataura. Iata ca ei cu invatatura lor cea multa se rataceau si se indepartau de Domnul, iar cei cu iubirea si credinta in Iisus, se apropiau si se mantuiau. Iar Iisus multumeste Tatalui ca a descoperit toate acestea celor mici si le-a ascuns de cei invatati. Asa ca, daca preferati dogma ortodoxa in detrimentul iubirii semenului in Iisus, este problema dumneavoastra, insa asta nu inseamna ca eu sunt mai putin ortodoxa din cauza ca dumneavoastra aveti o problema cu dogmele. Nu dogmele sunt mantuitoare, ci credinta in Iisus Hristos. Iar credinta in El este in primul rand iubire si celui care iubeste multe i se iarta, adica se mantuieste. Pe mine asta ma intereseaza. Dogmele sunt bune ca studiu intelectual, insa la judecata va conta daca am crezut ca Iisus este Fiul lui Dumnezeu rastignit pentru pacatele mele, inviat a treia zi, si daca am facut ceea ce mi-a spus El sa fac, iar ceea ce ne cere El se afla in Evanghelie. Foarte simplu.
Si revenind la slujbele de care ati pomenit, daca painea si vinul protestantilor sunt o simpla paine si un simplu vin, de ce se fac slujbe? Si daca ar fi ceva jertfit idolilor cum pretind ortodocsii, de ce se fac slujbe? Nu asta demonstreaza putina credinta, ca pe vremea Ap. Pavel cand cei tari mancau din cele jertfite idolilor fara probleme, insa cei slabi se sminteau? Si oricum, ceva ce este facut in numele lui Iisus Hristos nu poate fi idolatru pentru ca Iisus Hristos este Dumnezeu, oricum ati intoarce-o si ati suci-o, Iisus ramane Dumnezeu!
Reply With Quote
 



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Euharistia - Întîlnirea Cu Hristos iRoDiOn Impartasania (Taina Euharistiei) 3 05.12.2014 15:56:39
Imparatia Cerurilor este Raiul? Care este Pamantul celor blanzi? Florin-Ionut Din Noul Testament 279 11.07.2014 17:23:24
euharistia si demonizatii symbian01 Exorcismul 12 11.07.2011 16:51:59
Jertfa Euharistică sau Euharistia ca Jertfă doctor_faustus Impartasania (Taina Euharistiei) 0 10.10.2010 19:41:27
Euharistia alecsandru Impartasania (Taina Euharistiei) 42 21.05.2009 15:17:52