![]() |
![]() |
|
#61
|
|||
|
|||
![]() Citat:
Ca nu s-a intamplat si in Romania ca in Albania? Ca din cauza Rusilor nu s-au simtit bine otomanii si au fost nevoiti sa se duca din Romania? Ca au venit rusii cu credinta lor ortodoxa peste romani? Iar islamizarea Romaniei se face in ziua de azi. Azi se construieste la Bucuresti Megamoscheea. De unde credeti ca vine ea? De la rusi sau de la otomani? Citat:
Comparativ ar fi ca Romania sa retrocedeze Tinutul Secuiesc Ungariei si apoi sa vada daca isi sprijina pe romanii din acea regiune sau nu. Dumneavoastra pretindeti ca daca Rusia a cedat Moldova de buna voie ca un gest de bunavointa, rusii din Moldova sa fie subjugati de ceilalti si Rusia sa fie obligata sa nu faca nimic! Adica daca tiganii din Franta sunt saltati de politie si trimisi acasa, ziceti ca Romania nu trebuie sa riposteze! Pai Romani chiar a ripostat si riposteaza fata de atacul asupra tiganilor din Paris, desi Parisul n-a avut nici macar tangenta cu imperiul romanilor. |
#62
|
|||
|
|||
![]()
Iar legat de ocuparea Basarabiei de catre URSS si participarea Romaniei la cel de-al doilea razboi mondial.
La 23 august 1939 se incheie pactul Ribentrop-Molotov (intre Germania nazista si URSS), cu protocolul aditional secret, prin care Europa era impartita in sfere de influienta intre cele doua state totalitare si expansioniste. Astfel, in acel protocol, se preciza ca Basarabia , jumatatea de est a Poloniei si tarile baltice revin sferei de influienta sovietice. Acest pact este pus in aplicare la foarte scurt timp, când URSS si Germania nazista invadeaza si ocupa si impart Polonia, iar drama poporului polonez din al doilea razboi mondial se datoreaza in mod egal atat Germaniei naziste cat si URSS. Dupa prabusirea militara a Frantei si retragerea ultimelor forte britanice din Europa continentala, URSS ocupa (prin forta si dictat) tarile baltice. Apoi, in urma notelor ultimative adresate Romaniei, la 26-28 iunie 1940, URSS ocupa Basarabia, nordul Bucovinei si tinutul Hertei (ultimele doua teritorii nefiind cuprinse in pactul Ribentrop-Molotov, si doar protestele Germaniei naziste au impiedicat ca URSS sa nu ocupe intreaga Bucovina!) Astfel incepe drama romanilor din aceste teritorii sub ocupatia sovietica. In 1941, când Ion Antonescu a dat celebrul sau ordin- Ostasi, va ordon sa treceti Prutul!, toata suflarea romaneasca s-a bucurat de acestea, actiunea Romaniei fiind una dreapta si justa, de eliberare a teritoriilor romanesti care fusesera ocupate in anul anterior de URSS! Participarea Romaniei la razboiul antisovietic (pana la atingerea liniei Nistrului) a fost o actiune dreapta si justa, sprijinita unanim de toti liderii politici de atunci- regele Mihai intai, liderii principalelor partide politice de atunci- PNL si PNT, de intreaga opinie publica din Romania. O data eliberate Basarabia, nordul Bucovinei si tinutul Hertei, si a ajungerii armatei romane la Nistru, s-a pus problema continuuarii razboiului dincolo de Nistru. Si aici i se aduce principalul repros lui Ion Antonescu- ca a angajat armata romana dincolo de Nistru, in teritoriul sovietic (fapt care a determinat declansarea starii de razboi intre Romania si SUA si Marea Britanie). Bineinteles ca ideal ar fi fost ca armata romana sa se opreasca la Nistru, si aici s-a facut o comparatie cu atitudinea Finlandei si a liderului acesteia Karl Gustav Manerheim (care, dupa ce a eliberat teritoriile finlandeze care fusesera ocupate de URSS in 1940, a refuzat sa angajeze armata finlandeza adanc in interiorul URSS si a refuzat participarea armatei finlandeze la asediul Leningradului). Insa situatia geopolitica a Romaniei si Finlandei era complet diferita. Finlanda avea un singur dusman impotriva caruia lupta-URSS. Pe când Romania era inconjurata de doi asa-zisi aliati- Ungaria hortista si Bulgaria la sud. Iar in special Ungaria hortista atata astepta- o defectiune a Romaniei in cadrul axei, ca sa poata ocupa intreaga Transilvanie. Daca Ion Antonescu ar fi dat ordin armatei romane sa se opreasca la Nistru (asa cum a propus liderul PNT Iuliu Maniu), atunci cu siguranta Hitler ar fi ordonat punerea in aplicare a planului Margareta 2, care insemna ocuparea totala si desfiintarea Romaniei ca stat. Acest fapt este demonstrat si de atitudinea lui Hitler atunci când, in 1944, Hothy a incercat sa incheie o pace separata cu aliatii. Rezultatul a fost ocuparea militara a Ungariei de catre fortele germane si impunerea la Budapesta a unui guvern-marioneta pro-german. Asadar ar fi fost extrem de dificil (si cu consecinte dramatice) de realizat o eventuala oprire a armatei romane la Nistru. Aici nu cred ca Ion Antonescu a avut de ales. |
#63
|
|||
|
|||
![]() Citat:
Teritoriile finlandeze, insulele Kurile, Kaliningrad au fost zone de conflict intre Suedia si Rusia, intre Japonia si Rusia, intre Polonia si Rusia. Cum vi s-a nazarit ca sa ziceti ca Rusii sa le cedeze celorlati si nu ziceti la fel de Dobrogea de exemplu. Dobrogea a fost otomana, de ce rusii trebuie sa cedeze ce ati zis da Romanii trebuie sa pastreze Dobrogea. Dupace criterii le judecati? |
#64
|
|||
|
|||
![]() Citat:
Iar in secolul 19, sub masca si pretextul eliberarii popoarelor crestine din sud-estul Europei de sub jugul otoman, Imperiul Tarist urmarea de fapt ocuparea si obtinerea controlului in aceste zone, dezmembrarea imperiului otoman (dar nu pentru a face un bine popoarelor crestine din imperiul otoman, ci pentru a obtine controlul asupra strâmtorilor Bosfor si Dardanele). Ca indirect si fara sa vrea, cu ocazia luptei cu Imperiul Otoman, Imperiul Tarist (Rus) a facut sa aibă loc in Principatele Romane si unele masuri progresiste (cum ar fi Regulamentele organice, care inlaturau- in mica parte- unele relatii sociale feudale), sau ca in razboiul de independenta din 1877-1878 am fost aliati cu rusii si ne-am obtinut independenta de stat, este adevarat. Iar in 1990- 1991 Rusia nu a cedat absolut nimic din bunavointa catre Republica Moldova! Nu stiu de unde ati scos o asemenea enormitate! Lupta de emancipare nationala a romanilor din Basarabia (posibila in conditiile creata dupa 1985 de glasnostul si perestrika lui Gorbaciov), a fost posibila prin patriotismul si sacrificiul unor oameni de exceptie- precum Grigore Vieru, Leonida Lari, si multi altii! La 3 iunie 1988, în Sala Mare a Uniunii Scriitorilor din ChiÈinău, în cadrul unei adunări a intelectualităÈii, se constituie Grupul de IniÈiativă al MiÈcării Democratice pentru SusÈinerea Restructurării. Obiectivele miÈcării erau: renaÈterea Èi fortificarea societăÈii civile moldoveneÈti, organizarea mitingurilor Èi demonstraÈiilor de protest contra cenzurii de stat dirijate de nomenclatura comunistă, lichidarea sistemului administrativ de comandă, descentralizarea economiei, promovarea culturii naÈionale (organizarea cenaclurilor muzical-literale, tiparirea in varianta âsamizdatâ Èi distribuirea a operelor scritorilor clasici: Mihai Eminescu, Alexei Mateevici, George CoÈbuc È.a., interzise de dictatura comunistă). Lozincile perioadei erau: Jos Mafia!, Jos Grosu!, Jos Cenzura!, Libertate!. În această perioadă MiÈcarea Democratică este singura organizaÈie care se confruntă deschis cu nomenclatura Partidului Comunist al RSSM, reuÈind să promoveze în Sovietul Suprem al URSS (martie, 1989) o serie de personalităÈi cu vederi nationale Èi democratice (Leonida Lari, Dumitru Matcovschi, Ion Ungureanu È.a.) La 20 mai 1989 Grupul de IniÈiativă convoacă la ChiÈinău in Sala Mare a Uniunii Scriitorilor congresul de constituire a MiÈcării Democratice la care participa delegaÈi din 30 de raioane Èi orase ale Republicii Moldova. În baza MiÈcării Democratice, Congresul decide sa creeze Frontul Popular din Moldova (FPM). Congresul a ales organele de conducere Èi a adoptat Programul, Statutul si o serie de rezoluÈii, a hotărât editarea buletinului informativ DeÈteptarea Èara (redactor-sef Ètefan Secăreanu). În perioada 1989â1992, datorită organizării a unor acÈiuni de protest de amploare de catre FPM, principală revendicare a cărora era revenirea la simbolistica naÈională, au fost obÈinute următoarele realizări politice: 31 august 1989 â acordarea limbii române statutul de limba de stat al Republicii Moldova Èi trecerea ei la Grafie Latină. 27 aprilie 1990 â tricolorul românesc devine drapel de stat al republicii. 23 iunie 1990 â adoptarea DeclaraÈiei cu privire la suveranitatea R.S.S. MoldoveneÈti 3 noiembrie 1990 â a fost adoptată stema de stat a Republicii Moldova. FPM era singură formaÈiune care s-a confruntat în campania electorală din 25 februarieâ10 martie 1990) cu exponenÈii Partidului Comunist, reuÈind să obtină o treime de mandate în legislativul â Sovietul Suprem al RSSM de legislatura a XII-a (de la 26 aprilie 1990 Parlamentul Republicii Moldova) Èi împreună cu comuniÈtii moderaÈi, în principal cei din zonele rurale, FPM deÈinea majoritatea. La 30 iunieâ1 iulie 1990 s-a desfăÈorat cel de-al II-lea Congres al FPM care a adoptat un program anticomunist Èi antisovietic, militînd pentru: scoaterea Partidului Comunist în afara legii, retragerea trupelor sovietice de ocupaÈie Èi desfiinÈarea KGB-ului, proclamarea independenÈei Republicii Moldova faÈa de URSS, admiterea ei în cadrul structurilor ONU Èi în alte organisme internaÈionale, ieÈirea Bisericii NaÈionale de sub tutela Patriarhiei Ruse, repunerea în drepturi a etnonimului popor român Èi a glotonimului limba româna. Printr-o prevedere statutară, Congresul interzice aderarea membrilor Partidului Comunist la Frontul Popular. Congresul a reales pe Ion Hadârcă in funcÈia de presedinte al FPCD. In noiembrie 1989, patriotii de la Chisinau (riscandu-si viata) opresc parada militara a tancurilor sovietice, cu ocazia zilei de 7 noiembrie. Iar dupa proclamarea independetei de stat a Republicii Moldova, in mod normal, conducerea URSS si apoi a Federatiei Ruse, trebuia sa-si retraga toate fortele militare de pe teritoriul Republicii Moldova, nu sa sustina un regim criminal si secesionist, cum a facut-o! Last edited by Florinvs; 23.05.2016 at 11:52:29. |
#65
|
|||
|
|||
![]()
Iar rusii din Basarabia- sa fim seriosi- nu au fost nicioadata subjugati de romani- ba dimpotriva!
|
#66
|
|||
|
|||
![]()
Si legat de situatia cetatenilor de etnie rusa din Basarabia, in timpul ocupatiei sovietice a Basarabiei.
Dupa moartea lui stalin, noul lider al URSS Nikita Hrusciov condamna in raportul secret al celui de-al douazecilea congres al PCUS (din 1956) crimele si ororile epocii staliniste, , si elibereaza din gulag pe cea mai mare parte a detinutilor politici. Dar politica de deznationalizare a romanilor din Basarabia continuua si dupa aceasta data, chiar daca prin mijloace mai non-violente si mai subtile. Astfel, când începând din anii 1960- 1970 are loc o anumita dezvoltare si industrializare si in RSS Moldoveneasca (paralel cu constructia de locuinte, cresterea nivelului de trai material, etc- În 1971, Consiliul de Miniștri al URSS a adoptat o decizie "Despre măsurile pentru dezvoltarea viitoare a orașului Chișinău", care alocau mai mult de un miliard ruble din bugetul URSS, pentru invesții), vin in RSS Moldoveneasca un mare numar de cetateni de etnie rusa sau ucraineana, in special in orase. Acestia veneau in calitate de specialisti, fiind numiti directori de fabrici, ingineri, maistri, directori de sovhozuri, uneori chiar brigadieri in colhozuri, etc. Era determinati sa vina in RSS Moldoveneasca printr-o serie de avantaje primite- obtineau imediat repartitie de locuinta (daca ar fi ramas la Moscova sau la Harkov de exemplul- orase mari cu probleme locative inerente mult mai mari, ar fi trebuit sa stea la rand cativa ani pana ar fi primit repartitie de apartament), aprovizionarea cu produse alimentare era mult mai buna in RSS Moldoveneasca, isi angajau neamurile in acceiasi fabrica (erau de notorietate situatiile când soacra directorului fabricii era angajata chipurile ca si specialista pe un post bun), etc. Iar din pacate acesti cetateni- desi din punct de vedere social erau oameni sociabil, veseli, de treaba-, totusi aveau si ei acceiasi mentalitate imperiala rusa, si multi erau si foarte incapatanati, nevrând sa invete limba romana. Si o situatia care ilustreaza aceasta realitate de atunci. In 1967, când tata a fost in vizita la neamuri in Basarabia, s-a reintalnit si cu matusa si unchiul lui (pe care nu-i mai vazusera din 1940, ei fiind deportati in Siberia in 1940 si putandu-se reintoarce in Basarabia abia dupa 1956). De bucuria revederi (dupa 27 de ani), tata a scos niste vin de Husi, niste coniac Vasconi, etc. Iar directorul de la fabrica de brânzeturi unde lucra aceea matusa (care evident era rus), când a auzit ca e rost de mancare si bautura pe gratis, s-a infiintat si el la usa- si bineinteles a fost invitat si el la masa. Iar la masa mai era si un vecin de bloc-Lupascu. La un moment dat, Lupasca i spune lui tata- Valerica, nu mai scoate bautura, ca porcu asta de rus nu mai pleaca pana dimineata! Tata mirat i spune lui lupascu- Ma, esti nebun ?! De fata cu omu- il jignesti! La care Lupascu foarte calm zice- Stai linistit, Valerica, ca porcu de rus nu stie romaneste! Apoi tata s-a uitat la rus- care radea cu gura pana la urechi, crezând ca s-a spus o gluma! |
#67
|
|||||
|
|||||
![]() Citat:
Dar uitati o chestie, pana nu demult limba la liturghie folosita in tarile romane era limba slavona, iar alfabetul era alfabetul kirilic. Ceea ce spune tot. Citat:
Toate tratatele incheiate cu Rusia de catre orice provincie stipula in primul rand urmatorul lucru: Rusia se facea garant pentru apararea credintei ortodoxe in respectivele regiuni. Imparatul Petru cel Mare pe care-l faceti imperialist, s-a aliat cu Dimitrie Cantemir care era domnitor in Moldova si in acelasi timp s-a inteles cu Sfantul Constantin Brancoveanu care era Domnitor in Tara Romaneasca ca sa lupte impreuna impotriva turcilor din Tarile Romane. Toata tara si cu toti boierii au fost in unanimitate de acord ca asa trebuie sa se intample si sa fie alungati otomanii. Citat:
Faptul ca in Modova s-a iscat conflict intre populatia predominat rusa si populatia predominant romana nu are nicio treaba cu Rusia. Rusia asa cum trebuia sa faca si-a protejat rusii, asa cum Romania ar avea pretentii sa ia toata Moldova si s-o imperializeze in cadrul Romaniei Mari. Nu e absolut nicio diferenta, decat aia care am zis-o ca unii au dat in timp ce altii vor sa ia. Citat:
Defapt nu romanii ca nu sunt ei de capul lor, europa e cea care vrea. Ati zis urmatorul lucru Citat:
Aveti idee cum s-a reusit ca dupa acest episod romanii sa se vanda europei, in loc sa multumeasca Rusiei pentru independenta? Last edited by altulunul; 23.05.2016 at 19:59:30. |
#68
|
|||
|
|||
![]() Citat:
Dorinta lui Dimitre Cantemir de a elibera Moldova de sub jugul otoman a fost una buna si de apreciat, insa atat Dimitrie Cantemir cat si Petru cel Mare au facut atunci grave erori tactico-militare, subaprecind forta militara de care inca mai dispunea Imperiul Otoman. Rezultatul a fost invrangerea categorica a armatelor Moldovei si Rusiei in batalia de la Stanilesti (langa Husi) si instaurarea domniilor fanariote in Moldova. Iar tratatele incheiate de Rusia tarista in secolul 19 este posibil sa fi prevazut ceea ce spuneti dumneavoastra, insa una scria pe hartie, si cu totul altele erau intentiile reale a tarilor rusi. Drept dovada stau lungile perioada de ocupatie militara a Principatelor Romane de catre Rusia tarista, transformarea teritoriului Principatelor Romane in teatru de razboi dintre cele 3 imperii vecine expansioniste (Imperiul Otoman, Imperiul Tarist si Imperiul Habsburgic), cu toate consecintele negative care au decurs de aici (incetinerea dezvoltarii economice si sociale a Principatelor Romane, jafuri, abuzuri asupra populatiei, etc). Este adevarat ca secolul 18 si secolul 19 au fost perioade tulburi, de conflicte militare intre imperiile vecine, iar politica expansionista pe care a dus-o atunci Imperiul Tarist a dus-o si Imperiul Otoman si cel Habsburgic. Invrangerea militara a Imperiului Tarist in razboiul Crimeii (1853-1856) a fost un lucru benefic pentru Principatele Romane, deoarece astfel Rusia tarista a fost obligata sa accepte hotararile Tratatului de pace de la Paris din 1856, care creea premisele realizarii unirii principatelor Moldovei si Tarii Romanesti. |
#69
|
|||
|
|||
![]()
Iar in 1991, obtinerea independentii Republicii Moldova nu a fost sub nici o forma vreun "dar" din partea conducerii URSS, ci a fost rezultatul luptei patriotilor romani din Basarabia, in frunte cu oameni de exceptie, precum Grigore Vieru, Leonida Lari, Ilie Ilascu, Mircea Druc, etc.
Toti romanii sperau atunci ca imediat dupa proclamarea independentei de stat, urmatorul pas va fi unirea Republicii Moldova cu Romania! Dar conflictul militar din Trasnistria a fost declansat practic de Federatia Rusa (care i-a sustinut si inarmat pe separatistii de la tiraspol), tocmai ca aceasta unire sa nu se realizeze! Haideti sa nu fim naivi si sa ne prefacem ca nu stim cine l-a pus sa faca ceea ce a facut pe Igor Smirnov! |
#70
|
|||
|
|||
![]() Citat:
Iar teritoriile romanesti le considerati ca si cum ar fi fost independente nu subjugate de 1000 de ani. Singura expansiune pe care au cunoscut-o romanii a fost cea a ungurilor asupra Transilvaniei, si apoi cea a turcilor asupra Munteniei si Moldovei. Romanii au facut si ei o expansiune in istorie, stiti unde? Exact impotriva teritoriilor slave din Moldova, adica asupra marginii tarii rusilor din Kiev. Ceea ce se numeste Descalecatul Moldovei. Cand tatarii au desfintat Kievul, zona din jur a ramas a nimanui. Lucru de care a profitat un Dragos si un Bogdan din Maramures. Trimisi de regele ungariei sa acapareze teritorii noi. Deci tarile romanesti au fost ortodoxe. Din cauza asta orice alta incercare de musamalizare, cum ca Romanii ar fi diferiti de rusi, nu are nicio noima. Romanii au fost legati de rusi pentru au dezvoltat aceeasi credinta aceeasi limba pentru liturghie si acelasi alfabet pentru liturghie. Legaturile cu Rusia au fost vazute totdeauna firesti asa cum si Dimitrie Cantemr si Constantin Brancoveanu au facut alianta fireasca cu Rusia si niciodata cu ungurii si austriecii. Problema e incepand cu anii 1848 cand in zona au aparut revolutiile importate din Franta. La astea Rusia s-a opus chiar cu armata, adica a ajutat imperiul Austriei sa inabuse revolutile. Vedeti, de aici incepe ura fata de rusi si tradarea romanilor in favoarea Frantei dezumanizata de revolutie. Iar Rusia nu putea ramane binevoitoare la infinit. Adica vrei sa-ti ajuti vecinii de aceeasi credinta sa devina liberi si ei se vand imediat ca niste carpe occidentului revolutionar ateu?! Si te mai si porcaiec ca tu esti expansionistul! E clar ca niste suboameni au preluat imaginea tarii romanilor si au oferit-o sclava occidentului. Problema e cum au reusit? Last edited by altulunul; 24.05.2016 at 08:28:12. |
|